jaký vliv má single thread

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

jaký vliv má single thread

Příspěvek od xenix »

Má single thread zásadní vliv na výkon cpu?

Třeba AMD Ryzeny mají skóre v passmarku kolem 1800 v single thread, ale Intelí cpu (i5, i7) mají klidně 2500. To je o třetinu víc. Jestli má tedy single thread zásadní vliv v aplikacích, pak na tom Ryzen není moc dobře a bude většinu času o třetinu pomalejší. Při plném zatížení všech jader (což se běžně moc nestává) bude zase lepší.
alienGT
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. úno 2007
Bydliště: Opava

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od alienGT »

Zalezi od aplikace. Dneska uz snad 90% umi vyuzit aspon 4 vlakna. Pokud chces ST i MT, pockej na SkylakeX X299 jako ja 8)
7800X3D|Silent Loop 2|ASUS Strix B650E-E|2x32GB 6000CL30|RTX 4090 Gaming OC|FD Meshify 2 XL|RM850i|42" LG C2 120Hz OLED
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od AllowedCry »

Troufam si rict, ze singlethread ma ryzen dost dobry, pokud resis hry, podivej se na konkretni testy.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
alienGT
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. úno 2007
Bydliště: Opava

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od alienGT »

Jak pise AllowedCry. ST vykonu bych se nebal. Spis bych mel strach z latenci mezi 2ma 4C bloky. Pokud si engine rozhodi rekneme 2thready na 1. a 2thready na 2. blok, pak se latence projevi. Defakto se Ryzen chova jako 2*CPU system i kdyz se fabric snazi slusne. DOC Zenith o tom dost napsal v Ryzen 1800 vlaknu. Nezbyva nez doufat v optimalizace zr strany AMD, aby k tomu nedocházelo. Otazka, co se bude dit, az si nejaky engine rekne o 6-8 vláken. To jsou pak v pytli...
7800X3D|Silent Loop 2|ASUS Strix B650E-E|2x32GB 6000CL30|RTX 4090 Gaming OC|FD Meshify 2 XL|RM850i|42" LG C2 120Hz OLED
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od ArgCZ »

thready se rozhazujou a přehazujou neustále, skáče to jak večerníčkovy noviny takže se toho bát není na místě protože to je ve všech testech zahrnutý, to není "jednou to bude problém", tohle je vlastnost toho CPU. Ryzen po updatech AGESA a s 3000+ MHz RAM nebude ve hrách horší než Haswell což je teda kupa výkonu.

Mě třeba naopak Witcher 3 s jedním aktivním CCX (4c/8t) podává nižší výsledek než dva CCX (8c/16t)

C2Q byl taky slepenec ale v diskuzích takovýho shitstormu na to že je to slepenec nebylo, spousta v vás tady ho určitě mela tak si vzpomeňte "jak hrozný" soužití s ním bylo
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
michal3d
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 25. úno 2007

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od michal3d »

No rozdiel bude asi v tom, ze v dobach C2Q nebolo asi moc na vyber. Naviac hry vtedy bezne isly ST max ak na 2 vlakna, tych co vobec vyuzili 4 jadra bolo minimum a pre ne zas bolo aj tak lepsie zlepene stvorjadro nez dvojjadro. Dnes je ale situacia ina, na trhu su vykonne nativne viacjadrove procesory navyse aj so silnym ST vykonom, ano nie su najlacnejsie, ale tiez preco by mali byt, ked maju defacto vsetko a jedinym ale je ta cena...
MB: ASUS P9X79 CPU: Intel i7-4820K + Noctua NH-U12P RAM: 48 GB DDR3 1333 MHz GPU: EVGA GeForce RTX 2070 XC GAMING SSD: Intel 730 240 GB, Crucial MX300 1 TB
PSU: Seasonic X-560 SOUND: ASUS Xonar Essence ST + Xonar H6 + beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ω + Creative 6.1 6700 CASE: Cooler Master Silencio 650 LCD: HP Z32 4K
KEYBOARD: CM Storm Quickfire XT MOUSE: Logitech G502 HERO + G240 GAMING: Logitech G29, Xbox Elite Controller, Saitek X56 Rhino H.O.T.A.S. OS: Windows 10 Pro 64-bit
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od yuri.cs »

Vezmi si co nejvíc benchmarku z aplikace, kterou hodlas pozivat. Když už tedy nejde přímo fyzicky porovant. To je vše, co se týče vlivu single.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od -Vladimir- »

ArgCZ píše:C2Q byl taky slepenec ale v diskuzích takovýho shitstormu na to že je to slepenec nebylo, spousta v vás tady ho určitě mela tak si vzpomeňte "jak hrozný" soužití s ním bylo
ještě v roce 2013 nebo ve kterém byl hodně preferován ST výkon a v letech 2006-2009 kdy vznikaly pre-Nehalem Core architektury tomu tak bylo tuplem... Čili to ani nebylo moc poznat... Jiná doba, jiné způsoby, jiné asi všechno...
ignorelist: Stratos (již trvale)
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Přesně tak, slepence v čistě single threadu nevadí. ( u C2D je i 2 thread OK, což byly ihmo hry její éry) slepenec vadí když hra využívá více threadů cross onene slepenec.

Jinak Ryzen má IPC velice vysoké, samotné jádro má velice silnou FPU což hry rády. Slabinou Ryzenu je právě to CCX a latence do cache druhého bloku. Také rychlost RAM, což se ale stále vyvíjí a nová Agesa zde přináší posun.

Na passmark vůbec nekoukej, to ne kryptovací syntetika.
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od ArgCZ »

jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Dusan
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2003

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od Dusan »

Upřímně, je jiná doba, a vytahovat a srovnávat C2Q je trošku mimo mísu, osobně sázím na na novou platformu X299, mám sice 6800K ale je to jen přechodná záležitost, hned jak bude k mání letí toto z okna ven a jdu do 8 nebo 10 jádra, sázím na jistotu a tudíž slepenec AMD Ryzen nikdy, neříkám že je špatný, to ne, ale má víc záporných bodů jak kladných, je to prostě taková nouzovka. A prosím neřešte cenu Intelu, to je jediná obhajoba zastánců AMD, při trošku lepším průměrném platu, je to co budu kupovat otázka jedné měsíční výplaty a jistě nejsem sám.
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od CageJ »

ArgCZ píše:jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?
cez AIDA64 bench ide ale musis vediet prikaz
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od ArgCZ »

Dusan: HEDT je naprosto mimo to co jsem ochoten zaplatit, nemám problém to přiznat, ale zároveň bych si dnes už nekoupil čtyřjádro, CPU svět je teď krásnej, každej si vybere

CageJ: neměřil jsi s AGESA 1.0.0.3 či 1.0.0.4? Že by se porovnalo s 1.0.0.6? Latence do L3 v rámci jednoho CCX totiž klesla v 1.0.0.6 cca na polovinu.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od CageJ »

nemeral ale mozem to skusit na 1400/1600/1800X..
1400 tym trpi najviac...
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od yuri.cs »

ArgCZ píše:jde vůbec někde cross CCX latenci(přístup jádra jednoho CCX k L3 druhého CCX) změřit?
Zřejmě jde: https://www.pcper.com/files/review/2017 ... ng-amd.png
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od CageJ »

AIDA64 /CMBENCH c:\users\<yourusername>\desktop\$HOSTNAME.xml
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
blekota je boss
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 05. črc 2006
Bydliště: okolí Hradce Králové

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od blekota je boss »

proč je vlastně ryzen slepenec dvou bloků a né monolit, jakou výhodu to má? jednotlivá die která se vyřezávají z waferů a používají se i u 4jader jsou taky 8-jádra, takže kvůli výtěžnosti to asi úplně nebude
Naposledy upravil(a) blekota je boss dne sob 27. kvě 2017, 15:11, celkem upraveno 1 x.
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od -Vladimir- »

bylo to tu zmíněno, neměli prachy na návrh většího než 4C/8T bloku (to jednak a druhak AMD si navíc nemůže dovolit vyhodit částečně dysfunkční čipy, proto 2x 3C/6T a 2x 2C/4T...), vono je nutný si uvědomit v jakém období s architekturou Zen začínali...
ignorelist: Stratos (již trvale)
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od xenix »

Takže podle vás na single thread výkonu už dneska moc nezáleží?
Když se podívám na výsledky passmark skóre:

single multi cpu
1870 14692 AMD Ryzen 5 1700X
1861 13607 AMD Ryzen 5 1600
2586 12187 Intel Core i7-7700K
2406 9294 Intel Core i5-7600K

Přemýšlel jsem nad tím, a kdyby nezáleželo na single thread výkonu, tak mi vychází, že ryzen 1600 je výkonnější než i7-7700K. Podle mě ale v praxi, když aplikace bude využívat třeba 4 vlákna (multithread), tak bude situace následující:

amd ryzen 5 1600: 1870 * 4 = 7480
intel i7-7700K: 2500 * 4 = 10000

takže aplikace na i7, která používá 4 vlákna bude mít multithread výkon o třetinu vyšší, což je dost značný rozdíl.
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: jaký vliv má single thread

Příspěvek od ArgCZ »

zapomeň na passmark, podle toho určíš leda prdlačku co se týče výkonu ve hrách
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“