Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[killerek]

Fujitsu Futro se pouzivaji spise jako teminaly pro spousteni VDI, tak je celkem jedno, co je tam za procesor.

[havli]

Povedlo se mi sehnat za dobrou cenu tuhle zachytavaci kartu https://www.avermedia.com/cz/gaming/pro ... e_gamer_hd
Ne ze by to bylo neco extra z hlediska parametru, ale oficialni podpora rozliseni jako 800x600 nebo 1024x768 neni u techto karet zase tak bezna. Mozna to v praxi funguje i na jinych kartach, ale to se mi riskovat nechce. Zatim jsem zbezne vyzkousel nahravani z FX 5900 pres redukci DVI -> HDMI a funguje to dobre, akorat se zalimitovalo rozliseni na 1280x1024. Zkusim tomu nejak vnutit 1600x1200, ale pocitam ze to nepujde (ikdyz celkovy objem dat je mensi nez 1920x1080). Kazdopadne takhle budu moct udelat nejake srovnani kvality obrazu na ruznych starych GPU bez vetsich problemu. Ono by to mozna slo i nejak nahravat SW cestou, ale na AGP platformach neni zrovna CPU vykonu na rozdavani.

Co se tyce HW encoderu na karte - je to bida, ale da se to obejit a treba pres OBS zachytavat nekomprimovane video a encodovat pres CPU jak se mi hodi.

[Srandista]

Ked uz spominas redukciu DVI -> HDMI, som velmi milo prekvapeny, ako dobre to funguje. Nechcelo sa mi totiz zatial vytahovat stary 20" LCD s rozlisenim 1600x1200, takze zatial pripajam tu svoju 9500 prave cez tu redukciu na moj FullHD monitor, a uplne v pohode sa mi zobrazuje aj Win98 instalator.

No, pri troche stastia ho budem moct zajtra vyskusat na mojej najnovsej kupe

[havli]

Ono by to melo fungovat, nakonec je to jen jinak zapojeny DVI konektor (pasivni redukce). Pokud se jede single link (coz 1600x1200 i 1920x1080 jsou), problemy bych neocekaval. Co se stane u vyssich rozliseni, to si netroufam odhadovat. Ja jsem to mel zapojene dokonce pred dve redukce, protoze GPU i monitor maji DVI, ale zachytavaci karta 2x HDMI (vstup a pass-thru vystup).

[DOC_ZENITH]

Vybral jsi si hroznou zachytávačku s mizernym HW enkodérem a velice zlou 4:2:0 kompresí, sám jsem jí mněl a tehdy vrátil protože SW combo varianta s VGA byla mnohem lepší:

https://www.amazon.com/AVerMedia-Broadc ... B006T8QCYA

I VGA input ujde, ale nedává rozlišení menší jak 800x600. HDMI pak i 640x480 a DOS. Max karty je 1024x768 nebo 1280x720 při 60fps, 1600x1200 nebo 1920x1080 při 30fps. Používal jsem jí na nahrávání DVI výstupu z V5-5500 PCI MAC a paráda.

Akorát dodávanej sw Averu byl shit, takže jsem nenahrával přes něj ale jedině přes OBS (kde byla podpora plná včetně korekce barev, což na HW kartách nefunguje).

Později jsem přešel na blackmagic 4K kartu co umí 1080p 60 v RGB režimu (tzn žádná YBCR 4:2:2 komprese a pod), ale o té jindy a ta má dost svejch much.

Jo a k FX, FX umí širokoúhlá rozlišení jen na VGA. DVI je na ní řešeno přes Silicon image převodník kterej to prostě neumí jeho max bejvá oněch 1280x1024 nebo 1600x1200 což ale zas nemusí umnět tahle zachytávačka.

[havli]

Tak za plnou cenu bych to samozrejme nebral, ale bazarovka za 1200 uz ujde. HW encoder se da obejit a na barvach mi zase tolik nesejde, protoze na hledani aliasingu a nedostatku AF tohle staci. Spis budu muset nejak vymyslet, kam ty videa pak hodit, protoze youtube by z toho udelalo mazanici.

Broadcaster HD znam a kdyby se dal koupit, tak bych mel ten... jenze nikde neni, aspon ne za adekvatni cenu. Tam vidim hlavni vyhodu ve VGA vstupu, tady holt musim pres digital, coz ale zase tak nevadi... krome Voodoo karet mam vsechno od NV10 nahoru i s digitalem.

Origo SW se mi taky moc nelibi (hlavne nemoznost vypnout HW encoding), ale jednu vyhodu ma - dokaze behem nahravani automaticky menit rozliseni vstupu, cili da se s tim nahravat treba POST nebo bootovani OS, coz v OBS nejde. Nastaveni OBS jsem prilis nezkoumal, nemel jsem moc casu a byl jsem rad kdyz se rozjelo aspon video a zvuk. Mozna tam i neco kolem barev bude, kazdopadne ten onboard encoder je pri pouziti OBS neaktivni, tady problem neni.

FX dava pres DVI 1600x1200, ale jen primo na monitor... jakmile pripojim tuhle kartu, omezi se na 1280x1024 a nijak jednoduse tomu 1600x1200 nevnutim. Mozna pres custom rozliseni, casem zkusim... ale radsi na novejsim GPU, abych mel jistotu, ze brzda je jen ta zachytavaci karta a jic jineho.

[DOC_ZENITH]

Já bejt tebou tak stejně nejdu na rozlišení kde to nedává 60fps, framerate je pro test AF kritickej. A samo sebou solidní nastavení kodeku a bitrate.

[Srandista]

Tak, predstavujem vam moj najnovsi ulovok, zatial najvykonnejsi a zaroven najlacnejsi



Za 3 Eura myslim docela dobra kupa Kazdopadne, ta ozrutnost, co je na nej namontovana pojde hodne rychlo dolu, a hodim na nu Zalmana z predchadzajucej X800.

Btw, funny fact, na ktory som prisiel a bol mi potvrdeny havlim. Ta karta nechce spolupracovat s HDMI monitormi, po pripojeni cez DVI->HDMI adapter sa jednoducho neprebudi monitor. S DVI problem nie je. Co ma na tom zaraza najviac je, ze moja 9500 s cipom R300, z ktorej R400 velmi vyrazne vychada s tym nema sebemensi problem, a v pohode na HDMI zobrazuje aj FullHD rozlisenie. To len pre vasi informaciu, keby ste tuto retro kartu chceli pripajat k nie uplne retro monitoru.

[DOC_ZENITH]

Problém s timhle nemá ani voodoo5 s DVI, ala obraz do HDMI pošle, a HDMI signál je s DVI kompatibilní. Tzn tam musí bejt ňákej keks, můžeš ještě zkusit flashnout bios z jiné karty jiného výrobce se stejnym čipem jestli to nepomůže.

[Srandista]

Ako to, ze to potom robi aj havlimu? Ja som bol uz uplne zufaly, doma X800 a X850, obe dve cez adapter do HDMI monclu poslalu jednu velku cernotu. Fakt sa mi ale nezdalo, ze by boli obe karty vadne, a havli mi potvrdil uplne rovnake spravanie unho.

[havli]

Ja jsem zatim zkousel HDMI redukci jen na dvou kartach - FX 5900 (funguje) a X850 Pro (nefunguje). X850 nejde ani pripojena na tu zachytavaci kartu, ani na HDMI monitor rovnou. Pri pouziti dvou HDMI-DVI redukci a HDMI kabelu, ale se starym DVI monitorem vsechno funguje... tzn draty jsou pruchozi, ale nejak si to nesedne pri pouziti HDMI monitoru.

Btw - pri zapojeni X850 pres DVI nativne na stare LCD HP jede naplno 1600x1200, zatimco novy Acer (viz podpis) taktez pres DVI maximalne 1280x1024, vyssi rozliseni uz jen rolovanim do stran, coz je k nicemu. Pravdepodobne tomu nejak nesedne vysoke nativni rozliseni v EDID, to jeste musim prozkoumat dukladneji nekdy v budoucnu, ted nebyl cas na podrobnejsi rejpani a nechci si rozhazet ovladace a dalsi SW (tohle je PC na testy GPU, takze to chci drzet pokud mozno v dobrem stavu).

[DOC_ZENITH]

Můžeš ještě zkusit upravit přes CRU EDID a něco z toho dostat.

Jinak s tou X800 je to fakt divná,. když mi HDMI TV a zachytávačka akceptuje Voodoo5 DVI výstup a různé FX a pod také, pravda, X8xx radeon tu nemam žádnej, jsem nečekal že by ATI něco tak pohnojilo co dříve fungovalo.

[Srandista]

No ja tiez nie, preto som si po prichode prvej X800 myslel, ze mi holt dosla nefunkcna. S druhou mi to uz ale fakt prislo divne, aj ked R400 z R300 priamo vychadza. Ale ako som vravel, 9500 pretlaci cez ten adapter v pohode FullHD, neviem preco sa toto rozbilo na ceste ku R400.

[MV]

A to jak ti psali na Vogons, že to je absencí HDCP, to je asi nesmysl, že?
Tady mu to aspoň trochu jde http://www.tomshardware.co.uk/forum/236 ... adeon-x800

[Srandista]

Neviem ci je to nezmysel alebo nie. Bez ohladu na to, neriesi to moj problem. Musim niekde doma vyhrabat VGA kabel a vyskusat to s nim. Prinajhorsom vybalim z krabice staru 20" s DVI vstupom, ale to bude az posledne mozne riesenie.

[DOC_ZENITH]

Musí bejt něco špatně v návrhu GPU. Jedinej rozdíl mezi DVI a HDMI je zvukovej kanál, a také že HDMI umí krom RGB také YBCR 4:4:4, 4:2:2 a 4:2:0 režimy, nicméně i legacy DVI devices co umněj jen RGB fungujou na HDMI monitorech v poho.

To že R300 dává ok 1920x1080 a pod je déno tim že to bylo první GPU od ATI co umnělo nativně digitál. Vše do té doby to řešilo přes interní Silicon image převodník co právě neumí widescreen (ala problém u NV až do NV40 což byl jejich první native digital čip, FX a starší maj tenhle můstek a widescreen nedávaj). Každopádně 400 čipy by neměly bejt v ničem horší jak 300 čipy, to tam ATI musela něco pohnojit.

[DOC_ZENITH]

Heh, tak mně napadla jedna věc proč to na R400 nefunguje. Víte totiž co přišlo s R400, no, Crossfire! Resp panická reakce ATI na Nvidia SLI co přišlo s NV 40. Ala Crossfire rešené externě přes master/slave kartu co se propojovaly právě přes DVI. A tam může bejt zakopanej pes, možná pro to upravili DVI, použili piny trochu jinak, trochu to pozměnilo signál, atd, což ve své době otestovali jako funkční, ala DVI stále jelo, a HDMI ještě neexistovalo, a pak když přišlo HDMI tak už to nikdo neřešil protože jsme byli pomalu v době DX10 karet + byla vesměs jen na televizích, monitory dlouho HDMI nepoužívaly.

Nicméně, R500 radeony tenhle problém nemaj, ty ale s HDMI taky počítaj protože maj HDCP a pod.

[havli]

To zni docela pravdepodobne. Mezitim jsem otestoval X800 GT s jadrem R423 a ani tam HDMI nejede. Ted mam nasazenou GF3 (protoze mnozstvi BSODu na Radeonech me uz zacalo unavovat ) a tam vsechno funguje az prekvapive dobre.

S HP LP2065 funguje pres DVI 1600x1200, ikdyz to obcas pri zmene rezimu trochu zazlobi, coz se na Radeonech nedelo.

Ovsem tady beha i HDMI, jak pres zachytavaci kartu, tak i na monitor rovnou. A k memu prekvapeni behaji i sirokouhla rozliseni 1680x1050 (max pro zachytavani) a 1920x1080 (maximum na monitor primo). Pres DVI bez redukci je taky maximem 1920x1080. Tohle jsem vazne necekal, protoze se vsude pise, ze na starych GF sirokouhla rozliseni po digitalu nejdou. Tady teda chodi a to vcetne 3D. Asi jedine negativum je nefunkcnost 1600x1200 na Aceru, to sice jde nastavit, ale OSD hlasi 1920x1080 a obraz je zdeformavany + kus chybi.... Kazdopadne na kartu z roku 2001 to ujde. Jeste nekdy musim zkusit GF2 a GF 256 Quadra, jestli si taky poradi s HDMI takhle dobre. Teoreticky by mohly, protoze tohle vsechno jsou karty se SIL164CT64 TMDS.

[DOC_ZENITH]

Ty problémy s widescreen po digital byly ještě u FX, tohle je docela úspěch. I když klidně to může bejt danné tim že to výrobci ňák pohnojili a použili jinej převodník nebo jej jinak osadili na PCB s jinejma součástkama okolo, kdo ví, ale vim že ještě cca 2007/8 v CZC k nám chodili lidi co si koupili monitor a na FX jim nešla krom VGA nahodit nativka.

[CageJ]

Ked na to pozeram, to XP mi normalne chyba.. Vsetko jednoduche, jasne, prehladne; teraz ziadna prehladnost nic .. Kua kde sme sa posunuli za 16 rokov..