Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Srandista]

DOC, jasne, DX10 nie je retro. Len vravim, ze mam aj DX9.0c kompatibilnu kartu, takze ma jeho absencia na X800 netrapi.

Co sa dosky tyka, opat vravim, chcel som a aj som siel po 865 chipsete. Ale zas nie som az taky magor, aby som za 10 rokov staru dosku dal vyse tri litre. Zobral som teda, co bolo za rozumne prachy dostupne, a az sa v buducnosti vyskytne nieco s 865 za rozumne peniaze, rad tu fosnu vymenim.

[havli]

3k je urcite cena naprosto mimo, obzvlast kdyz novy i865 ASRock se porad da koupit za 1400 cca. https://zakladni-desky.heureka.cz/asrock-775i65g-r3/# Tohle je povedena deska, dokonce i s podporou 45nm Core2. Funkcnost win98 jsem tam ale nikdy neresil, jedu klasicky XP, zvukovka nejaka Audigy a grafika podle aktualni chuti.

Jinak co se tyce w98, tak se necha rozjet i G71, ale G80 (ani slabsi derivaty) uz ne. X800 taky ma podporu win98, X1000 a pozdejsi ne.

Na PCI-E jsem dal uz pred delsi dobou dokupy IB Pentium G2130 + ITX H61 desku. Neni to spatna sestava, podporuje naprosto v pohode XP... to na Haswellu+ uz je problem kvuli absenci driveru. Jedina nevyhoda je tragicka zvukovka a kvuli ITX krome GPU nic do desky neosadim.... budu se muset podivat po necem do USB.

[DOC_ZENITH]

Já tohodle Asrocka zkoušel a win98 ok, jediný na co nejsou drivery je interovaná zvukovka. Já používám I865 Giabyte desky ( https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA ... -rev-20#ov ). Mam i další ve skepě do rezervy. Jedu jí tak že v hornim slotu je single slot NV40 (podvoltovaná GT na 1,1v), pak 2x voodoo2 SLI, a v poslednim je SB-live. šíťovka je integrovanej 100Mbit Intel na kterýho jsou win98 drivery.

Ve své době jsem mněl Toho velkýho Asrocka:

http://www.asrock.com/mb/intel/conroe865pe/

A jel jsem v tom E4300 @ 2,8Ghz a 4x512DDR1 + AGP (ten bord jsem bral právě proto že jsem mněl NV40 plus tunu DDR1 pamětí + žádné DDR2) a ihmo sloužilo to dobře.

[Srandista]

Tak, X800 Pro VIVO je doma, a mostik na karte vyzera ako u kariet so 16 pipelines, cize je nepreruseny Takze sa bude flashovat a odomykat



Musim ale povedat, ze v kuchynskej utierke som este nedostal postou fakt nic, toboz nie PC hardware

[AllowedCry]

Najs, jaký je zbytek sestavy?

[Hladis]

zalistuj zpet a sestavu se dozvíš.

No na tu kterou jsem mel ja to vzhledove nemá
http://img.tomshardware.com/us/2004/07/ ... toxic1.jpg
http://img.tomshardware.com/us/2004/07/ ... oxshot.jpg Ta Toxic sla na 100% odemknout jen Biosem.

[havli]

To je klasika Arctic Silencer, akorat s jinou nalepkou. Vzhledem k nizke zravosti tech karet to byl dost overkill a tim padem krasne tichy chod a dobre teploty. Jen ta zadni strana (chladic pameti) dost vycniva a u nekterych desek pak muze s necim kolidovat. Mozna to je duvod, proc puvodni majitel na me karte trochu zapracoval s pilou http://hw-museum.cz/vga/98/ati-radeon-x ... um-edition

[Srandista]

Hladis, vsetky Pro VIVO karty su odomknutelne len BIOSom, ako je spominane tu.

It will only work on the X800 Pro VIVO and X850 Pro VIVO. Manufacturer does not matter. It will not work on any non-VIVO cards.

[Ache]

No na tu kterou jsem mel ja to vzhledove nemá
http://img.tomshardware.com/us/2004/07/ ... toxic1.jpg

To já měl GTO podobně vytuněný
https://abload.de/img/x800gtocwlsr.jpg
- v různých modifikacích pak podobný chladič používal i HIS i Sapphire na svých kartách.

[Hladis]

To je klasika Arctic Silencer, akorat s jinou nalepkou.

Vim ze je to stejny jako Artic. Pamatovaka ještě mam A nejen nalepka, jsou jinak barevny plasty Kazdopadne tuhle jsem mel. Byl to trochu overkill chladic a levna ta karta nebyla, ale zase fungovala bez problemu jako PE verze.

Hladis, vsetky Pro VIVO karty su odomknutelne len BIOSom

Ja vim, vzdyt jsem ti to stranku zpet i potvrzoval, ze není potřeba zadny hardmod.

[DOC_ZENITH]

Já jsem v té době neodolal Leadteku u 6800, ten jejich skoro kilovej celoměděnej chladič byl pro mně něco nevídaného.

http://www.voodooalert.de/board/index.p ... tID=304497

U X1800XT co jsem mněl pak chvíli při přechodu na PCI-E jsem mněl tohle:

https://www.czc.cz/arctic-cooling-accel ... 89/produkt

8800GT jsem mněl gainwarda GS ten mněl ok chladič, u GTX260 a 480 jsem pak nasazoval Acelero extreme.

[maltra]

Ak by ste mali zaujem o kupu toho Akasa chladica co ste tu spominali tak niekto to predava nove cez eBay za 8 libier.

http://www.ebay.co.uk/itm/Akasa-Vortexx ... J#shpCntId

[CageJ]

ten chladic mam na R9800 stale doma, verziu na HD4850 som davno predal..
Odvtedy je pre mna Artic dead..

[MV]

Ja som hentie grafiky zvolil, lebo ako som spominal, zameskal som celu AGP eru (v desktope som mal poslednu Voodoo 3 2000 PCI, a potom som presiel na notebook, a ked som sa vratil k desktopu, AGP uz bolo davno po smrti), a prave to, ze sa dali tie grafiky len SW pomkcou odomknut, ma presvedcilo prave ku kupe tych konkretnych kusov.

Já jsem na konci AGP doby měl AthlonaXP a pak A64 a k tomu R9500 odemčenou na R9700, vydržela dlouho (chvíli jela s pasivním zalmanem, takovým tím velkým, pak AC Silencer a vystřídala i vodu ), ale ještě před koncem záruky začla artefaktit a vyreklamoval jsem ji za AGP 6800LE (nešla odemknout, dělala chyby; OC sice šlo slušně ale limitem začalo být jen 128 MB VRAM) a pak 6800Ultra od Asusu.
Takže jsem si teď postavil opak za levno a z toho co mi doma zbylo a něco dokoupil - P4 HT a AGP grafika FX5900XT za pár korun (5900 ani 5950 nebyly a víc jak tři stovky bych za to stejně nedal).
S odstupem doby to není tak špatný, dneska se na tom dá ještě i trochu používat web (WinXP samozřejmě)

[DOC_ZENITH]

Na FX web moc, ne, má už moc dlouho neauktualizovaný drivery a něco jako HTML5 akcelerace je jí naprosto cizí, NV40 ještě celkem jo. S P4HT se s tim dalo i 720p video než se rozmohlo 60fps.

FX je výborná legacy karta, má universal 5/3,3v AGP, tzn pasuje i do nejstarších chipsetů a také má velice kvalitní leč pomalé AF. Má taky solidní kvalitu 16-bit renderingu která šla s NV40 do háje. U FX je nejlepší nainstalovat rivatuner, omezit DX na 8.1 aby se tam to ultraslow SM2.0 vůbec nepletlo a je to dobrá legacy karta na staré tituly pro win98. Ala vše do dejme tomu Doom3/Halflife2. Vejš už bych FX netahal pak už bylo DX9 všude a tam naprosto odpadá.

[havli]

Ve srovnani s R300 je AA+AF (testoval jsem to zatim jen dohromady, zvlast ne) na FX pomale... ale proti GF4 Ti je to o poradny kus lepsi. Na ukazku par cisel z probihajiciho testu. Asi vytipuju i nejakou vhodnou hru a tam vyzkousim vliv AF na vykon i separatne bez AA. Zatim to vsechno je ale porad dost vzdalene.

Q3A 1600x1200 noAA/noAF / 4xAA/8xAF
R9500 = 112 / 0
R9700P = 181 / 94
GF4 Ti4600 = 152 / 39
FX 5800U = 245 / 69

Max Payne 2 1280x1024 noAA/noAF / 2xAA/4xAF
R9500 = 12 / 15 (narazi na nedostatek pameti, asi proto haluz vysledky)
R9700P = 93 / 78
GF4 Ti4600 = 73 / 37
FX 5800U = 88 / 80

UT2004 1280x1024 noAA/noAF / 2xAA/4xAF
R9500 = 24 / 0
R9700P = 57 / 29
GF4 Ti4600 = 46 / 16
FX 5800U = 71 / 42

GTA 3 1280x1024 noAA/noAF / 2xAA/4xAF
R9500 = 37 / 19
R9700P = 88 / 55
GF4 Ti4600 = 42 / 20
FX 5800U = 60 / 45

[MV]

Na FX web moc, ne, má už moc dlouho neauktualizovaný drivery a něco jako HTML5 akcelerace je jí naprosto cizí, NV40 ještě celkem jo. S P4HT se s tim dalo i 720p video než se rozmohlo 60fps.

FX je výborná legacy karta, má universal 5/3,3v AGP, tzn pasuje i do nejstarších chipsetů a také má velice kvalitní leč pomalé AF. Má taky solidní kvalitu 16-bit renderingu která šla s NV40 do háje. U FX je nejlepší nainstalovat rivatuner, omezit DX na 8.1 aby se tam to ultraslow SM2.0 vůbec nepletlo a je to dobrá legacy karta na staré tituly pro win98. Ala vše do dejme tomu Doom3/Halflife2. Vejš už bych FX netahal pak už bylo DX9 všude a tam naprosto odpadá.

Funguje tam +/- i youtube, což mě překvapilo (fullscreen teda ne), ale stejně to mám spíš k tomu, abych si na netu našel a stáhnul nějakej benchmark nebo ovladač a to je zatím tak všechno. Doom3 bylo maximum, co jsem zatím zkoušel a docela OK, ostatně cokoliv novějšího (a i ten Doom3 a HL2) už se dá rozeběhnout normálně v mým hlavním kompu, na to tak nějak retro komp ani nemusím mít.
Tohle bylo jen tak ze zvědavosti, měl jsem athlon+radeon, tak jsem si teď "pořídil" p4+FX. A musím uznat, že 865PE je parádní chipset, stabilní, bezproblémový ... to se musí nechat.

To na Win98 kompu (SS7) už se o internetu mluvit nedá, tam jsem byl vůbec rád, že jsem se dostal na svý síťový disky. Což jsem ani nepředpokládal, že bude nějakej problém, ale samba už taky defaultně odstřihla Win9x klienty, ale naštěstí to jde vyřešit https://web.archive.org/web/20170626040 ... _samba.htm (z arichvu, origo web kvůli hurikánu nejede )

[Srandista]

Success!



Pred unlockom
Po unlocku

Ziadne artefaktenie, karta ide tak, ako ma. Som rad, ze som mal stastie na dobry kus. Niekedy v blizkej buducnosti budem skusat aj tu X800

[DOC_ZENITH]

Gratulace k dobrýmu křemíku. Koukám že je to i full 128MB 256bit verze, takže máš 9700pro.

Mně se teď podařilo sehnat další raritu x86, ala processor Transmetta Crusoe. Ve zkratce pro ty kdo to nikdy neslyšeli nebo to už zapomněli, transmetta byla po konci Cyrixu taková poslední naděje na třetího hráče na poli x86 CPU. Pravé x86 CPU to ale neni a o to je to zajímavější.

Transmetta nemá uvnitř žádnou ofiko architekturu, neni to x86 neni to PowerPC neni to ARM. Je to 128-bit (v druhé generaci 256-bit) VLIW čip kterej emuluje a přizpůsobuje se instrukčním sadám jinejch arch. K tomu má splešl romku s tzn "morphing" kódem a vyhradí si proto taky kousek paměti.

Čip samotnej je takové napůl SOC, NB nemá žádné sloty, je integrovanej v CPU ale za to má dva paměťové řadiče. DDR a SDR. DDR je omezenej jen na max 2 ranky tzn ref board transmetty tam mněl sodimm slot a CPU jej používal jako tu svou operační cache a hlavní RAM byla SDR. V praxi se tyto CPU nikdy moc neprosadily, jen do pár vzácnejch laptopů a mini systémů, CPU mněl na svou dobu skvělé provozní vlastnosti (mam 800Mhz verzi a je na ní pidipasiv a vůbec netopí), ale to bylo v době kdy to všem bylo fuk takže o to nebyl zájem.

Stroj co jsem já sehnal je FSC futuro S200

https://www.google.cz/search?q=FSC+futr ... 20&bih=951

Southbridge komponenty jsou VIA (4x USB 2.0, má IDE s udma 6 a CF slotem), VIA síťovka a AC97 zvukovka (která je strašná, USB za stovku je 100x lepší). Sestava bohužel nepodporuje legacy volání, tzn SB16-bit emulace ve win98 s SB-live nefunguje (emulace se musí řešit SW v XP). Obecně PCI slot je velice náladovej, grafiky tam nepostnou. Resp vůbec je to nedetekovalo. Jediná co postnula byla Voodoo Rush, ale to bylo asi proto že způsobila ňákej konflikt prostředků s něčim na desce co blokovalo jiné, protože glide nefungoval a D3D bylo ok jen při prvnim spustění první aplikace po bootu. Jediné co tam spolehlivě funguje jsou non IRQ devices, tzn fungujou tam dobře addon karty typu Voodoo1/2. Nakonec jsem tam zaparkoval Orchid Rigteous Voodoo1 pro kterou jem neměl využití a má kratší PCB než typické Voodoo1 a je to jediný voodoočko co se tam vejde aby šel zavřít case.

Disk jsem zapojil IDE SSD napájenej externě s diskem aniž bych kupoval drahou CF kartu to bude problém, je tam sice to jedno IDE ale žádné napájení, takže to budu muset zbastlit a vytahnout dráty někde od zdroje či z PCI.

Plusem celé sestavy budiž že je to full passive a bere to 15W na zásuvce (bez voodoo). Plná podpora win98 a XP. Pozitivní je také výpočetní výkon CPU. Na to že má 800Mhz je vysokej. CPUmark99 dal 86 bodů což je na 800Mhz CPU solidní. Negativa jsou jak už jsem napsal špatná kvalita integrovaný zvukovky (mam ale usb co je usb hid audio ala funguje i na win98 bez driverů a hraje ok).

Co fujitsu také podělalo je koncept paměti. Žádná SDR neni. Je tam jen jedna sodimm DDR a morph engine cache je v ní vyhrazenejch 16MB, tzn se při morphingu pere o prostupnost s hlavní RAM, not good.

Integrovaná grafika je SIS315 (DX7). (platforma nemá AGP nebo PCI-E). Je hrozná. Má sice vlastní paměť dokonce DDR, ale snad jen 32-bit a její výkon je někde na úrovní Riva128. Ala hry co uměj glide jednou na voodoo1 výrazně lépe, ty co ne o něco lépe na SIS315. Dala 735 bodů v 3Dmark2001 640x480 takže asi tak. Dá plynule Q3A a high 640x480, na 800x600 už jsou propady. Kvalita renderingu je ok, i 16-bit. Jediný co je problém je jakejsi ditehring statickejch stínů v D3D bez ohledu na verzi driveru či OS či hru, takže je to asi HW vlastnost. Dobrá je aspoň nulová spotřeba a 2D je taky OK. Moderněšjí verze této platformy s druhou generací ala Transmetta Efficion používá Radeom 7000M.

Herní výkon samotného CPU je slabší, někde na úrovni P2 400-500Mhz. Svůj díl na tom bude mít to jak je řešená RAM a taky jsem se dočetl o neefektivitě L2 cache která je dobrá jen v sekcenčně ale nedovede číst malinké bloky dat, proto také Efficieon mněl 1MB a die větší jak pentium M což mu zlomilo vaz. Nicméně tak i tak to není až zas tak zlé. První 1 sekunda bejvá pomalejší se stutterem než core morphing optimizuje pipeline ale pak už to jede ok.

Paradoxně nejslabší místo CPU je takové to běžné klikání v OS. Staré win používaj směs různejch 16 a 32-bit ALU instrukcí co projdou co nejrychleji skrz x86, ale u tohodle CPU.... defakto pokaždé si musí přeprogramovat pipeline, tzn OS jako takovej je poměrně línej, ala než se otevře explorer tak to trvá vteřinu na stroji s IDE SSD což je prostě slow, OS tam běhá jak na 486 či pomalejšim P1.

[MV]

Můžu potvrdit, měl to spolužák na vejšce ve formě notebooku. Tehdy docela rarita, ale byl to za studentskou (tj. dost nízkou) cenu fullsize notebook, který vydržel dost dlouho na baterky, na psaní to +/- stačilo, byly na tom XP, ale přesně jak píšeš, rychlé to nebylo.
https://www.svethardware.cz/recenze-ecs ... babku/9823