Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Pevné disky a SSD, optické a výměnné mechaniky, řadiče IDE, SCSI, SATA a jejich nastavení.

Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567

Odpovědět
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od zombux »

ono totiž dneska je to stejně prašť jak uhoď. co mě štve víc je, že růst kapacit se zastavil a ustálily se i ceny, nebo možná spíš ještě vzrostly. a teď, kdybych chtěl nahradit 3x 4TB za 2x 8TB, tak za to vyhodím neuvěřitelný prachy, i kdyby ta jedna z 8TB byla jen SMR, a za použitý 4TB bych v bazaru dostal prdlajz :|
Pfizer & Moderna inside
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)
marekcze
Červená karta
Červená karta
Registrován: 29. bře 2014
Bydliště: Slaný

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od marekcze »

Tohle bude trochu off topic, ale někdy napodzim přestaně ČNB limitovat korunu a velmi pravděpodobně půjde nahoru, takže si myslím, že je nejlepším řešením podobně velké investice udělat ke konci roku.
P_V
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2006

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od P_V »

Vy si myslíte že ceny HDD někdy klesnou? Spíš ještě porostou. Co kdysi táhlo ceny dolů, spotřebitel, už není. Spotřebitel má SSD a chybějící kapacitu tahá z cloudu, a cloudu na ceně nezáleží, neboť ji promítne do poplatků. Navíc se zastavil i ten pokrok, který umožňoval jít s cenami za GB dolů. Až tak za 6 let díky Moorovu zákonu doženou spotřební SSD s kapacitou HDD, pak by se ceny mohly pohnout, pokud se ovšem bude chtít.

A k té domněnce, že když koruna přestane být limitovaná a zvedne se, ceny klesnou: ha, ha, ha. Každá změna kurzu, zdanění, cla, zavedení eura, EET, nebo cokoli jiného co globálně a skokově vynutí přepočtení cen, ať nahoru nebo dolů, poslouží jako signál ke všeobecnému zvýšení obchodní přirážky. Obchodníci by rádi měli co největší přirážku, ale brání jim v tom existence konkurence, se kterou se navíc nesmějí dohodnout, jelikož by to byla kartelová dohoda. Ale tuhle příležitost si nenechají ujít.
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od zombux »

taky si myslím. ty ceny už asi zůstanou tam kde jsou, +- nějaká fluktuace cen třeba do 25% nahoru a dolů, spíš nahoru.
Pfizer & Moderna inside
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od havli »

P_V píše:Spotřebitel má SSD a chybějící kapacitu tahá z cloudu...
To zdaleka neplati pro vsechny. Ja treba mam v NASu 12TB kapacity pripojenych pres GLAN... a nepripada mi, ze by to jelo nejak zavratne rychle. Nedokazu si predstavit tlacit pres net, ktery je 100x pomalejsi, byť jen stovky MB. O vetsich objemech nemluve, to je naprosto mimo realitu. Nehlede na to, ze obecne se spouste lidem nelibi myslenka valit svoje data nekam do luftu, kde muzou ze dne na den zmizet a na nikom si nic nevezmou (viz megaupload par let zpatky).
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
P_V
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. čer 2006

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od P_V »

S NAS nejsi většinový spotřebitel, nevytrhneš to. :D
Srandista
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. čer 2009
Bydliště: Brno

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Srandista »

Myslim si ale, ze NAS dnes zacina byt stale viac a viac popularne riesenie. V kancli sme 4 kolegovia, a vsetci mame doma NASku. Uznavam, pracujem v IT oddeleni, kde sa da nakup NASKy ocakavat skorej ako v nejakej pekarni, ale aj tak. A hlavne, neviem si moc predstavit tahat moju filmovu kolekciu niekde z cloudu. U hudby s tym nemam problem, ale filmy su predsa len ina pesnicka. Navyse si nemyslim, ze bezne prehravace by mali podporu streamovania filmov z cloudu vratane titulkov. Ked tak ma vyvedte z omylu. A ako spravne poznamenal havli, necitim sa uplne isty v kramflecich dat celu svoju zbierku fotiek za posledne 2 dekady len do ruk cloudu. Poskytovatel totiz moze zo dna na den zavret kram, a mne zostanu leda tak matne spomienky.

Inak co sa cien diskov tyka, nie je to veru ziadna slava. Ale hlavne ma uplne nicia ceny 7200rpm diskov. To za co idu dneska, to mi pride skoro az zlodejina, tie ceny mi pridu uplne mimo realitu.
MTB: MSI MAG B550 Tomahawk, CPU: AMD Ryzen R5 3600 + Scythe Mugen 4, RAM: Corsair 32GB DDR4 3600MHz CL16, GPU: AMD RX 6800 16GB RAM, SSD: Corsair MP600 PRO LPX 1TB + Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: Dell S2721DGFA
Google Pixel 4a, Nexus 7 (2013) 32GB
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Eddward »

tak ono tie 7200 rpm dnes uz nie su az take dolezite ako kedysi pre bezneho uzivatela... kde chce vykon ma SSD, a na zbytok uplne stacia aj pomalsie disky a vyrobcovia to vedia...
vid typicky priklad WD Blue... z bezneho 7200rpm desktopoveho disku sa stal v podstate datovy 5400rpm... dnes je 7200 rpm vlastne taky malicky nadstandard...
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od zombux »

to sice jo, jenže výrobci využili situace a úplně standardní 5400rpm disky snad už ani neprodávají, všechny jsou zmršené nějakým kurvítkem typu SMR, "optimalizace firmware" na kdesi cosi... to mě těžce nebaví. z pohledu výrobců je to samozřejmě jasné, potřebujou maximálně zahustit trh i za cenu toho, že vydají "řadu optimalizovanou na 3D akční hry" nebo podobný bullshit :|
krom toho, bohužel ani tyhle vykastrované 5400rpm modely paradoxně nejsou finančně moc zajímavé ve srovnání s plnotučnými 7200rpm disky. třeba u 8TB Seagatu byly svého času zajímavé SMR Archive varianty, protože se daly koupit i za 6000Kč s DPH. dneska je cena skoro stejná jako u Desktop varianty (dneska to je rebrandováno jako Hyper Black Death Ripper Adder Falcon nebo jak tomu říkají, ale je to to samé), respektive cenový rozdíl je tak malý, že nevýhody SMR za něj nestojí. ach jo.
Pfizer & Moderna inside
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)
hit.man
Začátečník
Začátečník
Registrován: 12. srp 2007

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od hit.man »

Chci si koupit 2 ks HDD 6TB do NAS. Mám favorita WD Gold - 6TB WD6002FRYZ, ale nejsem si jistý jestli nejít radši do WD Red Pro - 6TB WD6002FFWX, sice netuším jaký je zásadní rozdíly mezi těmito disky. WD RED Pro má nasware 3.0 tuto funkci jsem zatím nepochopil. Když to shrnu Gold je celkem př koupi dvou disků o cca 1000 Kč levnější. Co si myslíte vy?
Hydrael
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 25. zář 2007
Bydliště: Ostrava

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Hydrael »

Ahoj,

tady je nějaké PR stanoviosko od WD:

WD Red Pro is the "beefed up" version of the regular WD Red drives which is designed for larger drive pools (up to 16) and more intensive and heavier workloads. The drive delivers great performance with the high capacities and the 7,200 rpm spinning speed and is designed specifically for larger RAID arrays and NAS/Server environments.

WD Gold is an enterprise drive which is the udated version of WD Re featuring better efficiency, more cache and safer and better performance in larger enterprise storage systems with workload capabilities of up to 550TB per year and the ability to operate 24x7x365.

Ale osobně si myslím že neuděláš s gold chybu pokud je rozdíl 1000kč a zaruka stejná.
Podíval bych se bát tebou ještě být tebou na support forum tvého NAS jestli tam nejsou nejaké problemy a jestli je to supported.
Spring
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. zář 2013
Bydliště: Praha - Klánovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Spring »

Záruka bude vždy "limitovaná" a to znamená, že se bude odvozovat od provozních hodnot. Rozhodně stejné nejsou, protože limit např.: roční workload pro WD Gold činí 550TB, zatímco u WD Red a WD Red Pro pouze 180TB. Mezi další oblíbenou položku, kterou mimochodem záruční podmínku zmiňují je Power-On Rating, který WD Red i Red Pro udává na 2400 hodin. Disky si své hodnoty velice pečlivě zaznamenávají do interní paměti a pokud bude reklamace zkoumána podrobně, což není příliš pravděpodobné, tak prostě máte smůlu.

Kdo má chuť pročíst záruční podmínky, nechť učiní na vlastní nebezpečí.

Do hotového NAS od různých výrobců naopak disky s Nasware patří, protože jak výrobce NAS, tak i vlastního disku počítá se specifickým chováním (řízením command setů - časování, sekvence, buffer a práce s cache disku např.: zápis) na úrovni pole (SW). Kdežto disky jako HGST Ultrastar jsou vysloveně určené pro dedikované řadiče s vlastní pamětí, cache, které řídí chování a synchronizaci disků (např.: vyšší prioritní příkazy, šifrování, struktura disků a formát 512e, nastavení bufferů apod.). Můžeš si koupit a provozovat např.: WD Re, Seagate ES/Const, HGST Ultrastar v NAS, ale nesmíš se divit, když TLER/CCTL bez varování vykopne disk z pole, protože ERC detekoval chybu. Ultrastar, ale i WD Re vynikají ve spolehlivosti, disponují funkcemi jako RAMP, hlídání kalibrace, ochrany proti vibracím a nezbytnou sníženou chybovost. Za to všechno se platí a každý disk se nehodí úplně na každou činnost. Mohou být mechanicky stejné, ale chování disku vždy definuje firmware.
"If it moves, compile it. If it moves too quickly, don't mark it stable. If it stops moving, drop it. It's not like your processor has anything better +to do" ... Gentoo
hit.man
Začátečník
Začátečník
Registrován: 12. srp 2007

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od hit.man »

Díky za vyčerpávající odpovědi. Půjdu dotoho goldu ať mám klid.
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od zombux »

dohledal někdo, jestli WD Purple 8TB je SMR nebo PMR?
Pfizer & Moderna inside
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)
Spring
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. zář 2013
Bydliště: Praha - Klánovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Spring »

Těžko může být SMR, protože požadavky na multistreaming (ATA7) by převyšovalo min. 3.5 - 4GB nand cache, prakticky ještě více a to by disk pořádně prodražilo. Ostatně ani 6TB varianta není obohacena SMR.
"If it moves, compile it. If it moves too quickly, don't mark it stable. If it stops moving, drop it. It's not like your processor has anything better +to do" ... Gentoo
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od zombux »

hmm to je dobré znamení, za ty prachy to je totiž celkem zajímavej kup... jasně, 5400rpm a "optimalizováno pro záznam videa" takže podle výrobce asi ne na general use, ale to jsou stejně žvásty markeťáků a poměr cena/výkon je sympatická :)
Pfizer & Moderna inside
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Baneshee »

Nemas strach z omezene korekce chyb, co tyhle disky pro zaznam udajne maji? Red stoji jen o 300Kc vic, ja bych si teda radeji tech par kacek priplatil
Ryzen 5800X @ 100W | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix @ 3466MHz | Zotac RTX3070 8GB | Asus Prime X470-Pro | Samsung 250GB NVMe & Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Focus Plus 650W | Dell U2715H
Spring
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. zář 2013
Bydliště: Praha - Klánovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Spring »

Žvásty ani ne, protože ten firmware se naprosto odlišuje a podle toho se disk chová i v praxi např.: 720p30.H264 dávkuje buffer po 5ms, timeout po 40ms apod. Na vyšší ACS a sekundární příkazy zapomeň, umí pouze kompatibilní režim. Určitě disponuješ kapacitou porovnat s odlišným diskem. Stačí menší a zkus náhodné přístupy, více zdrojů a malé soubory. Uvidíš sám, jak neochotně se bude hlava courat po plochách disku a dávkují se buffery zcela odlišně, včetně sekvencí a časování. Podle toho vypadají latence.
"If it moves, compile it. If it moves too quickly, don't mark it stable. If it stops moving, drop it. It's not like your processor has anything better +to do" ... Gentoo
hit.man
Začátečník
Začátečník
Registrován: 12. srp 2007

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od hit.man »

Baneshee píše:Nemas strach z omezene korekce chyb, co tyhle disky pro zaznam udajne maji? Red stoji jen o 300Kc vic, ja bych si teda radeji tech par kacek priplatil
To bylo k mému komentáři?
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký 3,5" hdd doporučíte...

Příspěvek od Baneshee »

To bylo na zombuxe. Gold nic takovyho nema, spis naopak.
Ryzen 5800X @ 100W | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix @ 3466MHz | Zotac RTX3070 8GB | Asus Prime X470-Pro | Samsung 250GB NVMe & Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Focus Plus 650W | Dell U2715H
Odpovědět

Zpět na „Disky, mechaniky a řadiče“