Sestava-pouze CPU, MB, RAM (ryzen AM4 x370 vs LGA1151 x270)

[raym0n]

Zdravim panove,
budu menit sestavu, z i7 3770K, 2x8GB DDR3, z77 LGA 1155 Maximus V GENE na... a ted mi reknete
rozpocet kolem 13k bez DPH

aktualne zvazuji:
Intel Core i7-7700K
Corsair Vengeance LED DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 White
ASUS ROG STRIX Z270F GAMING
------------------------------------
15 026,- bez DPH a k tomu cashback -2.700,- od ASUS, tzn jsme na 12.326,-

ucel sestavy?
uz skoro nehraju, maximalne CS:GO, LOL na coz mi staci integrovana grafika ze stareho CPU
vetsinou na PC jen pracuju, setam poskladam nejake video
- i7-7700K je uplne pro bl*ecky, neplanuji zadne hroceni OC, jen lehkce, protoze proste muzu
- jenze v pripade upgrade nove CPU dost mozna do LGA1151 nepujdou (na druhou stranu 3770k mi stacilo od doby co vyslo a i ted teoreticky upgrade nepotrebuju, jen se naskytla super prilezitost)
- nerenderuju 3D, takze vyhoda Ryzenu pada

Co na to Ryzen?
diky cashbacku Asusu/Intel jsme celkem na stejne cene
nerenderuju 3D
chtel bych podporit konkurenci - ve smyslu, ze jsem konecne rad, ze AMD je zase ve hre
moznost jisteho budouciho upgradu do AM4 + chipset x370
z hardcore parana jsem se prepnul do role naprosteho uzivatele, co chce, aby veci fungovaly a striktni dodrzovani QVL listu a OC, ktere si zada cas a testy uz mi taky nevoni
u Ryzenu nutnost koupit GPU, ktere vlastne nepotrebuju, ale tak MSI zase dava cashback, kdyz bych sel do desky a GPU, ale to je smesnych 500czk a musel bych navic koupit GPU (me by se asi tykala nejaka GTX1060 6G, coz mi na moje spise ne-hrani prijde zbytecny luxus)

Ryzen bych asi poskladal nejak takto:
AMD RYZEN 5 1600X
MSI X370 GAMING PRO CARBON
Corsair Vengeance LED DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 White
---------------------------------------------------------------------------
12 914,- bez DPH, zadny cashback

co vy na to? Za kazdy nazor budu rad.

##edit: aktualne, pokud hraju, tak je to 1920x1200, ale asi za delsi cas prijde upgrade na nejakou 27'' a asi *QHD 1440p

##edit2: jeste dalsi vec - pristi tyden vyjde novy i9, v obchodek realne asi tak za 2 tydny? nepredpokladam ale, ze ma smysl cekat, ze to bude mit vliv na cenu, kdyz cena bude tak 30-50k

[Dithius]

Hele. Jestli edituješ video a jen lehce taktuješ tak myslím že je snad i zbytečné brat X370 ale šel bych do B350 chipsetu stím že jsem nezaznamenal s posledními biosy že by nějaké B350 desky straceli na OC potenciálu oproti X370satce. jediny rozdil je v tom že u X370 se lépe taktuji paměti, nebo lepe nastavuji profily. Nicméně s B350 časem se tak kompatibilita asi ještě zlepší, ale bez externího generatoru taktu nejde taktovat paměť nadlimitně.

šel bych do Ryzenu stím, že AMD paradoxně aź tak moc nežere jak to známe z FX CPU (Viz muj žrout)

dle mě:

https://www.czc.cz/208515,209974,176898/kody

Ta Asus Prime B350-Plus je naprosto dostatečna deska s novým biosem 3000 GHz DDR4 by jsi měl zprovoznit. V budoucnu snad i 3200 MHz proto ty 3200 MHz moduly.

A jestli brát 1600X nebo 1600 u Ryzenu, tak tam bych šel po 1600 non X dotaktovaním na 4 GHz dosahneš identického výkonu a Ryzen se taky blbovzdorně taktuje. Guidu je spoustu a jde taktovat s Offsetem napětí na B350 (nejde nastavit pevně napětí jen offset ale to je snad i dobře) Když u CZC zaškrkneš že chceš Vyhodnější cenu (máš-li na CZC.cz učet) tak se dostaneš na krásných 12 992,-- Kč

EDIT

ty to máš za 13 000 bez DPH ? tak to pak do stejne sestavy viz výše, jsi schopný dostat Ryzen 7 1700 což je myslím uplně někde jinde než 7700K, který bys stejně netaktoval

[raym0n]

@Dithius diky, jen ta nutnost nakoupit GPU u Ryzenu, to mi nikdo neodpare.

[Dithius]

ještě viz EDIT výše. Dostaneš tam Ryzen 7 1700 non X !!!! to je boma .) sem přeskočil pasaž že to máš bez DPH...

https://www.czc.cz/208515,176898,208289/kody

[raym0n]

No, jak jsem rekl, mne se tyka zpracovani videa a nekdy hry a prijde mi, ze i7 7700K tam proste vede celkem s prehledem, viz http://www.hardwaresecrets.com/ryzen-7- ... -review/6/
(kategorie DivX a Media Espresso)
takze u Intelu bych za svoje penize dostal v tomto pripade vice muziky
3D (cinebench) se me netyka

[-Vladimir-]

Mno těsně prohrává s Ryzenem na HWBot x265 (havliho program) a to se používá ten novější kodek vyžadující AVX2 a Ryzen ho má jen half-speed... x264 je stále nejpoužívanější a díky absenci AVX2 by rozdíl Ryzen 7 vs Core i7 měl být větší.

Výsledky z HWBot x265 (napětí +- 1,39V)
Ryzen 7 1700@3,9 GHz (Sheppix) = 45,47 fps
Core i7-7700K@5 GHz (leeghoofd) = 42,76 fps

https://hwbot.org/processor/core_i7_7700k/
https://hwbot.org/processor/ryzen_7_1700/

[Dithius]

A nebo mužeš počkat se svou stavajicí sestavou na Cofee Lake co ma přijít za pár měsíců (srpen září). Tam by se na následujicím soketu měla i7 prodávat s 6 jadry a 12 Thready (OC stejne jako na Keby Lake?). Takže například kdybychom předpokladali decentní zvětšení IPC, tak jak to INTEL dělá + další 2 jadra tak myslím že by to byla zajimavá sestava i pro hraní her ale i pro praci.

zdroj o uzpíšení zde (kvůli zenu to popohnal Intel rapidně)
http://diit.cz/clanek/intel-uspisi-vydani-coffee-lake

cituji:

"Podle aktuálních informací vydá Intel šestijádrový Coffee Lake již letos v srpnu"

Sám jsem uvažil že koupím Cofee Lake 6 jadro, protože hraju jen hry ale dnešní hry už využivají více než 8 threadu u moderních tytulů a bylo by škoda je nevyužít. Navic dobudoucna vyvojaři počítají s Ryzenem že je dostupny tak bych řekl že paralizovaní se dalo trochu více dopohybu.

[raym0n]

Vite jak je to s tim cekanim, to by se mohlo cekat porad na neco
Kazdopadne s tim Ryzenem jste mi dali dobry argumenty a peknyho brouka do hlavy, ted fakt nevim... a to jsem mel prst na spousti intel objednavky!
Otazka je, jestli pak bude nejaky cashback, atp..

[raym0n]

Tak panove, asi prozretelnost a napovedy z vyssi moci.

Koupil jsem nakonec sestavu na Intelu:
Intel Core i7-7700K
Corsair Vengeance LED DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 White
ASUS ROG STRIX Z270F GAMING

a deska je asi KO.
po zapojeni vsech napajecich konektoru 24PIN a 8PIN u CPU, tak deska a jejiRGB zacne barevne 'dychat', po prvnim zavedeni proudu a spusteni power je vetracky asi 0.5cm cuknou a tim to konci, dalsi zapnuti pc neprinasi ani cuknuti vetracku, deska pouze barevne pulzule. Nepomaha clear CMOS, nepomaha ani vyndani baterie na celou noc, nepomaha ani to, ze jsem osadil RAM do A2+B2 slotu a ubral slot a mel osazeni jen A2 RAM, takze vracim cely set a premyslim, jestli to nebyla napoveda, ze bych mel jit do Ryzenu.

[AllowedCry]

jestli to nebyla napoveda, ze bych mel jit do Ryzenu.

To si piš, bůh se snaží tvé rozhodnutí ovlivnit, každopádně, pokud hraješ hry, je I7 super volba, jestli i něco okolo, tak ryzen, jinak 4core bych už v dnešní době nebral.

[Dithius]

Tak panove, asi prozretelnost a napovedy z vyssi moci.

Koupil jsem nakonec sestavu na Intelu:
Intel Core i7-7700K
Corsair Vengeance LED DDR4 16GB (2x8GB) 3000MHz CL15 White
ASUS ROG STRIX Z270F GAMING

a deska je asi KO.
po zapojeni vsech napajecich konektoru 24PIN a 8PIN u CPU, tak deska a jejiRGB zacne barevne 'dychat', po prvnim zavedeni proudu a spusteni power je vetracky asi 0.5cm cuknou a tim to konci, dalsi zapnuti pc neprinasi ani cuknuti vetracku, deska pouze barevne pulzule. Nepomaha clear CMOS, nepomaha ani vyndani baterie na celou noc, nepomaha ani to, ze jsem osadil RAM do A2+B2 slotu a ubral slot a mel osazeni jen A2 RAM, takze vracim cely set a premyslim, jestli to nebyla napoveda, ze bych mel jit do Ryzenu.

tak to je škoda. Bez desky to nerozjedeš tak tam dej na reklamačku ramky, cpu i MB.

Asi znamení žes měl počkat na Coffe lake, nebo vzít ten Ryzen 7 1700 To máš za tvé jednaní proti dobrým radám ! nějaky Z270 + 7700K tss

[raym0n]

Tak diky vsem okolnostem uz mam:
RAM Corsair Vengeance LED White, 2x8GB, DDR4, 3200MHz, CL16 (CMU16GX4M2C3200C16)
CPU bude R7 1700

takze ted uz jen rozhodnout vyber desky pro sestavu - AM4 X370 mi prijde zbytecne predimenzovany chipset pro moje potreby, SLI/CF urcite vyuzivat nebudu.
Takze pravdepodobne padne volba na neco z B350.

Co bych od desky ocekaval?
Dlouhovekost, stabilitu, lehkce OC (coz podle me B350+R7 umi v kazde kombinaci), plug and play
Podporu novych Ryzenu, CPU bdue jedine, co budu mozna v budoucnu upgradovat
dobra konektivita
dobre audio (v ramci moznosti integrovanych reseni)
m.2
vyborna podpora 3000+MHz RAM

veci jako +, ale neni nutne
kvalitni napajeci kaskadu
usb-c
skladem nekde v obchodech z rozumnym jmenem - tsb, alfa, alza, czc, ...

ATX/mATX je mi jedno, do ted jsem fungoval na mATX od ASUSu GENE a max spokojenost

cena 2000-5000, ten vrch je jako nesmyslenj strop, ale PC nekupuju na rok, ani na dva, neplanuju moc casto obnovy, nejak uz jsem z toho vseho trosku vystrizlivel

moje prozatimni tipy:
Asus Prime B350-Plus
MSI B350 Tomahawk
MSI X370 GAMING PRO
ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4 (12 Power Phases)

na forech se chvali i kousky od ASRock (x370 K4 a Killer Sli vypadaji fajn)


P.S.: Budu za hlupaka a zeptam se - k cemu je na deskach hdmi a dvi, kdyz integrovany gpu AM4 cpu nemaji.


Diky za jakekoliv tipy, kterymi se tentokrat uz asi budu ridit, nechci zkoncit na reklamacich jako s i7 7700k

[-Vladimir-]

Mno, jestli opravdu řešíte životnost VRM jakože fakt jo, tak bych vzal Biostar Racing X370GT7, přestože stojí ~ 150-250 Kč přes 5K tak má celkem 8x IR3555 (60A per MOSFET) a to by mělo bezpečně stačit. Stejný teoretický max. proud by mělo dodat 12 NexFETů od TI v ASRocku Taichi (také 480A, ale teorie není praxe)

Akorát si nejen připlatíte, ale i počkáte... jo a má Realtek RTL8118S (je to asi jedno, ale pro info)...

/// 13.7.2017 9:32 - zapomněl jsem že NexFETů od TI (Texas Instruments) je víc, ten co dodá max 40A je CSD 87350...

[Dithius]

jestli chceš vyžší podporu ram.... a ty máš ty Corsairky s led... tak ty maji na sobě určitě Hynix Chipy... možna Dualně pajené.

Takove čipy Ryzen moc neumí a nevim jestli umět bude, ALE duležité inf. Dualní Hynix čipy ale na 2933 MHz maji stejný výkon jako B-Die Samsungy na 3200 MHz .)

Zkusil bych Stix B350 u levnějších desek, nebo pak možna z dažších právě AOURUS X370 Gaming 5


nemám rád mATX desky, Pro ryzen s dobrou podporou RAM asi mATX nenajdeš jen tak

[raym0n]

Ten Aorus od GB je uz fakt cenove pres caru, rad bych se vesel do 5k s DPH a skladem nekde v tsb, alfa, alza, czc, ... nebo aspon s rozumnou dobou dodani.

Co se tyka RAM, tak mi jde hlavne o to, aby ty moje soucasne alespon opravdu bezproblemove fungovaly a k hranici 3000MHz se aspon nejak priblizily.

[Dithius]

tak myslím že obecně s novou Agesou 1.0.06a by všechny paměti měli jet minimalně na 2933 MHz pokud teda v zakladním stupni jsou deklarovane že jedou na vyžší frekvenci samotné paměti, což není taková hrůza.

Co mě ale teď velmi velmi zaujalo je nová deska od Gigabytu! (skladem)

https://www.czc.cz/gigabyte-ax370-gamin ... 47/produkt

je skladem a to napajení a rozložení desky vypadá identicky jako slapší verze nového ořezaného AORUS AX370-Gaming K5

schválně k porovnání (btw skladem):

https://www.czc.cz/gigabyte-ax370-gamin ... 45/produkt

takže tohle je rozhodně kandidát do pranice!

EDIT - dle fotek co jsem si dal vedle sebe ty desky až na par diot jsou uplně stejný. Jediné negativum by mohlo byt v Biosu ale když Gigabyte ma skvělé biosy na nižších deskách než tahle tak toto nepředpokládám.

MSI má jeden z nejhorších Biosu pro podporu Ram. Osobně si myslím že tomu tak bylo i na minulou sérii CPU pro AMD (viz Krait Edition, ktery s 8jadrovými FX hořel) a Bios byl děsný.

Gigabyte AORUS pravě celkem zapracoval u Ryzenu na podpoře ram a ma ji snad u levnějších desek nejvíce zmáklou. na Foru jsou o tom svěděctví a pokud člověk nemá ASUS CrossHairku tak lepší podporu RAM nemá.

Jinak pokud by se časem měli odladit Biosy i nížších desek u Asusu tak další Kandidát je:

https://www.czc.cz/asus-rog-strix-b350- ... 09/produkt

rozhodně bych asi nešel do levnějších desek když prostě člověk má v PC CPU za minimalně 8,5 - 9K

Asrock v nižších cenových relacích ma taky binec v Biosech. Sice X370 taichi je total High end pro X370 ale dle zvěstí od Builldzoida jim trvalo vyladit bios aź na jeho popud a levnější desky budou biosem katastrofické

za mě Strix B350 a nebo ten Gigabyte AORUS.

[raym0n]

Diky za pekny rozbor, CPU se ke mne dostane behem pristiho tydne +-, takze neco nactu a dam sem, proc jsem se rozhodl tak, ci tak. Uvidime.
MSI vyrazuji - neodladene biosy

[raym0n]

Tak fail na treti... koupen Intel > reklamace, prechod na Ryzen - puvodni chladic Scythe 5 mel chybejici AM4 montazni material... ten dosel az dneska primo ze Scythe, protoze cesky distributor se k tomu stavi vselijak.... a ejhle... zakladni deska pro AM4 je vyhlasena jako EOL (vybral jsem Asrock X370 Fatal1ty Gaming K4)... to uz si snad dela ta sestava srandu...
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... stated_by/
mam chut tu desku vratit, sice to neznamena EOS, ale nepredpokladam, ze by se asrock pretrhl, aby zakomponoval do desky podporu novych CPU, ktere budou mit iGPU.... ach jo