Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Cokoli se týká koupě nové grafiky, upgradu starší či porovnání různých typů.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO

havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od havli »

Co se tyce Crysis 2 - v soucasnosti tam AMD s teselaci necheatuje... ted jsem to dotestoval. Nastaveni podle aplikace nebo AMD optimized nedela vubec zadny rozdil ve vykonu. Uplne vypnuta teselace prinasi mirne zrychleni - 56,9 vs 52,6 fps.

A v navaznosti na predchozi diskuzi - v nastaveni toho moc neni:

https://abload.de/img/crysis2_2017_01_17_175njlw.png
https://abload.de/img/crysis2_2017_01_17_177ukwb.png

Proste jsem jen zapnul/vypnul DX11 a nic vic. Ten propad DX11 vykonu vuci DX9 na GTX 1070 (a nepropad na R9 290) si vysvetlit nedokazu. Ani CPU na tom nic nemeni.... dalsi grafy s 4,5GHz SBE postnu behem vecera.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

I po druhym testu tedy mas stale zvlastni propad, kdy na AMD není ? Jen pro sichr, hru jsi doufam při změnách API restartoval. Ja mam stale Crysis 2 nainstalovanej, takze se na to asi pak mrknu.
Obrázek
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od webwalker »

DOC_ZENITH píše:Pasé? Je to stejná věc kterou AMD aplikuje dodnes lol, jen méně protože tes výkon jejich karet je dnes x krát vyšší (ale u Nvidie je také x krát vyšší takžew rozdíl zůstává velkej, radeony dnes teselujou cca tak jak teselovala plná Fermi), ale víme jaké nárůsty přineslo forced factor 16x do Witchera 3 třeba že... jako jedné z prvních her kde se teselace používá tak jak se má, ala k tvorbě terénu aby se polygony nemusely hnát přes CPU, API a sběrnici.
Optimalizace byly v Catalystech tuším od roku 2011 (nebo 2010), protože to byla doba her jako Crysis 2 a hlavně benchmarku Stone Giants a máš pravdu tehdy se jednalo ještě o VLIW.
Jinak ne, u Witchera 3 byl problém s teselací ten, že byla použita i v GW HairWorks (tehdy to lámalo vaz i GTX 970).


Hladis//Uprava prispevku. Nevydavej dojmy za fakta.
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od havli »

Hladis píše:I po druhym testu tedy mas stale zvlastni propad, kdy na AMD není ? Jen pro sichr, hru jsi doufam při změnách API restartoval. Ja mam stale Crysis 2 nainstalovanej, takze se na to asi pak mrknu.
Ano, vypada to uplne stejne, jen je vsechno o par fps posunute nahoru kvuli rychlejsimu CPU. Hru jsem vzdycky restartoval - jinak se zmena API neaplikuje.

A ted aktualizovane grafy o Xeon E5-1650 @ 4,5 GHz - cili 6C/12T, 12MB L3... ekvivalent i7 3930k.

Napred ke spotrebe - narostla o dost a to i v idle. Zkusil jsem i vyssi OC R9 290, ale moc daleko jsem se nedostal. 1,11 GHz a pameti 5400 MHz bylo totalni maximum a jeste nestabilni. Tipnul jsem screenshot akorat ve War Thunderu a zmeril spotrebu... v Crysis uz karta docela tvrde havarovala, tak jsem dalsich pokusu zanechal. Stejne to nema cenu, spotreba z vyladeneho 1GHz stavu stoupla o 32%, pricemz vykon jen o 9,6%.... coz se nevyplati ani nahodou.
Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Takze jak je videt, CPU zase takova brzda nebyl a narusty jsou pomerne male. Vyjimkou je Wolfenstein, kde jsem nevedel o vestavenem limiteru na 60 fps... takze v tomhle grafu uz byly fps uvolnene. Screenshoty uz samostatne davat nebudu, je s tim moc prace a nic noveho tam stejne neni... v pripade zajmu muzu uploadnout komplet balik na ftp (je toho asi 200 MB).
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

No ... "nebyl brzdou". Ja vidim ze v tech CPU limited hrach byl. Podivej se třeba na GTAV a Crysis.

Se pak podivam na ten Crysis 2 jak se to chova u me.
Obrázek
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od ArgCZ »

DOC_ZENITH píše: Edit: A o čem se tu tu vlastně dohadujem? Já jsem prohlásil v Vega threadu že GCN suxxuje všude jinde než v top 20 bencharkovanejch hrách a že mi v nich ve 4K v starších titulech jela hůře jak oclá 970tka, pak havli udělal tenhle test (kterej to dost potvrdil) a tak ti co se tlachali že Hawaii dotahuje GTX1070 jsou najednou podrážděni. Ihmo nedotahuje, je to zastaralej nenažranej línej krám.
zároveň vyvrací to že AMD se v DX11 proti DX9 propadá a nVidia tam má stejný výkon, to jsi taky v tématu o Vega tvrdil. Prostě klasika v tvojem podání, dojmy vydávaný za pravdu. Každá hra je jiná a že sis změřil pár her neznamená že to je tak všude, pět jiných voleb může dopadnout obráceně než tady tvrdíš.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

Tohle bych sem netahal. Tam se jednalo o vykon v DX9 hrach a GTX 970 vs. Hawaii a 4K. To by musel někdo udelat jiny test. Tedy vzit nejakou hromadku DX9 her a otestovat tam (nejen) tyhle dve karty. Havliho test je trochu o necem jinym. Ostatne je tam pod DX9 jen Crysis 1 a Crysis 2.

PS: Jsem se chtěl podivat pod cim jede War Thunder https://www.youtube.com/watch?v=AL4CV1GQR2U mno pod DX9 to tam ma na Radle lepsi vykon jak pod DX11.
Obrázek
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od webwalker »

A o čem že je vlastně Havliho test?
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

No Havliho test opravdu není o tom o cem mluvil DOC, viz. jeho citace
DOC_ZENITH píše:Na tehle problém jsem narazil už loni když jsem měl tu velkou 4K obrazovku s freesyncem s sehnal jsem k ní 290X s tim že ano budou velké kompromisy, ale freesync + lepší výkon Radeonu s rostoucim rozlišenim (dpo té doby tam byla GTX970 lkterá naopak high-ress nemá ráda) nakonec rozhodnou ku prospěchu věci. Stal se ale pravej opak. V novejch enginech Radeon vyhrál (framerate byl ale ve 4K stejně nepoužitelnej) ale v těch starejch dostal strašnou nakládačku. Tehdy jsem hrál Guild Wars2 a ve 4K tam GTX970 jela cca 40fps a 290X se dostala tak na 25.... prostě jak jsem psal předtim, ty nárůsty v 1080p 1/4 nad kartou předtim byly prachmizerné a stačili se skřípěnim na 1440p kdežto u NV jsou ve starejch enginech obrovské nárůsty a 4K se tam dá ject už od Maxwella.
Uz jsem psal ve Vega tématu, klidne udelejte test a bud to vyvratte, nebo potvrdte, ale tenhle test tohle neresi. Havli ani nedelal nejaky prubehy, jen tipnul screen.
Obrázek
webwalker
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. úno 2010
Bydliště: Buranov vedle Prahy

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od webwalker »

Dobrá, o tom tedy není. Ale o čem že tedy vlastně vůbec je?
Chtěl bych se stát profesionálním pískačem. Už teď jsem v tom sice hvězda, ale chtěl bych se ještě zdokonalit a začít se tím živit.
GPUreport.cz
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

To se ptas hezky, ale spatnyho člověka.
Obrázek
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od havli »

Dobrá, o tom tedy není. Ale o čem že tedy vlastně vůbec je?
O cem? Zkus si precist uvodni prispevek, mozna na to prijdes.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od ArgCZ »

Hladis píše: Uz jsem psal ve Vega tématu, klidne udelejte test a bud to vyvratte, nebo potvrdte, ale tenhle test tohle neresi. Havli ani nedelal nejaky prubehy, jen tipnul screen.
já tu hru nemusím, nainstaloval jsem to, pustil a chvilku pobíhal ve městě a pak před městem u těch kočkolidí
http://i.imgur.com/KUmFb9E.jpg
framerate 33-52 jak kde, nejčastěji kolem 40ti, screen jsem natípl než jsem to vypnul, rozhled na pláně před městem s cca 9ti hráčema přede mnou

vracet se k tomu nehodlám, ale na to jak hnusně to vypadá by to mělo podle mě sedět na 60 FPS limitu i ve 4k neustále :D, ale opět tahle hra 4K pořádně neumí, UI s tím nepočítá, nebo jestli s tím někde jde hejbat nevím, vrtat se mi v tom nechce, prostě po přepnutí do 4k vše titerný, z gauče naprosto nerozeznatelný v UI cokoli
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

Tohle si uz vyreste s DOCem a trochu to "zasira" havlimu tema. DOC si uz několikrát naběhnul na vidle a razny prohlaseni je dobry podporit i nejakym hmatatelnym faktem. Jak jsem psal, bylo by asi hezky udelat takovy retrotest, kde by zmerily sily v ruznych DX9 hrach stary i novy karty, ale nevim kdo ma dostatek HW, dostatek casu a koho by to dnes vlastne nejak zajímalo, aby to vůbec mělo cenu delat. Odhlidnu i od faktu, ze to, zda Vega da ve 4K Guild Wars 2, atd..., zajima asi jen 5 lidi na cely planete :mrgreen:
Obrázek
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od AllowedCry »

a koho by to dnes vlastne nejak zajímalo, aby to vůbec mělo cenu delat.
No přece ten zástup lidí se 4K monitory, co hraj DX9 hry ve 4K :lol:
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Až se mi vrátí 980ti z reklamace tak vám něco ukážu.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Hladis »

Budem jen radi. Jakykoliv testy se vždy hodi.
Obrázek
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od DOC_ZENITH »

AllowedCry píše:
a koho by to dnes vlastne nejak zajímalo, aby to vůbec mělo cenu delat.
No přece ten zástup lidí se 4K monitory, co hraj DX9 hry ve 4K :lol:
Bohužel spousta (většina) titulů co dodnes vychází je DX9/11. Spousta i DX9, nebo si myslíte že většina různejch moba a mmo her používá nové API? 2016 co vyšlo třba Blade and Soul Anglická verze, ihmo DX9 hra. Teď vyjde Relevation online, DX9, atd, atd. GPU musí bejt všeobecně schopné, ne jen v top bencharkovanejch hrách, jak už jsem řekl, pominou ty old API tituly můžeme když v nich bude přehršle výkonu, což NV má, AMD ale ne a pokud se tam nerojedou ani starší DX9 tituly ve vysokym rozlišení plynule tak je to prostě problém.

Tady se někdo posmíval nad "hrát DX9 věci ve 4K" No právě, to jsou ty první věci co půjdou do 4K díky nišší náročnosti. A API a rozlišení spolu nemaj co dělat. To má člověk na 4K obrazovce hrát v 1440p protože Sry Radeon neni pro tento engine optimalizovanej, eh?
HafanPetr
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 04. kvě 2013

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od HafanPetr »

Problém je v tom, že DX9 hry se už dnes nikde moc netestují. Takže to co tady tvrdíš, popř. i doložíš nějakými testy konkrétních her, nelze nějakým způsobem ověřit, pokud nebude nějaký další nezávislý zdroj. Např. Arg už jednu z těch zmiňovaných her testoval a nic takového se nepotvrdilo.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: Minitest - GTX 1070 vs R9 290

Příspěvek od Raikkonen »

Taky nezapomeňte, že poslední dobou přišly do módy různé gog/humble bundle atd. starších her. Doba velkých pokroků v grafice je už dávno pryč a i hry spoustu let dozadu jsou stále "koukatelné". Vždyť i cca 8 let staré hry (2008/09) jako GTA IV, Assasins Creed II, Dirt2, Far Cry2 atd. mají stále i přes zub času co nabídnout. Stačí si to srovnat, jak to vypadalo v tom roce 2008 s hrami z roku 2000. Ještě k tomu v těchto starších hrách začínají vidět potenciál i vydavatelé a některé trochu oprášili, jen aby šly spustit na nových PC. IMHO stejně jak kdysi se nastavil standard FullHD, tak jak se to v konzolích povede se 4K a prorazí to do PC, tak se dočkáme vlny nejrůznějších remaků "4K ready", což bude u drtivé většiny her spočívat ve zvětšení HUDu, možná lepší textury a aby se to dalo hrát na Win10 nebo novějších. Ale asi těžko očekávat nějaké výraznější optimalizace, nebo rovnou přepsání hry pod DX12, Vulkan, či co v budoucnu bude. Takže až něco takového nastane a jeden výrobce grafik v těchto starších hrách bude jasně lepší, pokud tedy nepojede vše stabilně 60fps+ (ideálně 144+), tak čekejte že se to pořádně proflákne (ať už kvůli druhému nebo uživatelům samotným).
Odpovědět

Zpět na „Rady s nákupem a porovnání“