Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je so 31. červenec 2021, 14:28

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 89 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 7. červen 2021, 06:54 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
ano, ale nejde přece jen o výrobu nějakých starých GPU nebo ? Přeci i ta čipletová výroba je postavená na tom, že zkombinuješ části které jsou vyráběné tím nejlepším výrobním procesem s něčím, co může být vyrobeno starší technologií... Dobrá u Zen 4 to bude 5N + 6N ale stejně upsat se na 4 roky jen pro výrobu starého Polarisu ?

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Ryzen 5 2400G with Vega11 + Wraith Spire Cooler, Gigabyte AM4 AX370-Gaming 5 , 16GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 17:37 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
https://twitter.com/ExecuFix/status/1404321897584730115?ref_src=twsrc%5Etfw

Citace:
Wow, ZEN4 is really more than 96 cores.I was skeptical when I first saw this news in Chiphell. Now I can also confirm that ZEN4 is up to 128 cores.

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Ryzen 5 2400G with Vega11 + Wraith Spire Cooler, Gigabyte AM4 AX370-Gaming 5 , 16GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 17:47 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
del42sa napsal:
ano, ale nejde přece jen o výrobu nějakých starých GPU nebo ? Přeci i ta čipletová výroba je postavená na tom, že zkombinuješ části které jsou vyráběné tím nejlepším výrobním procesem s něčím, co může být vyrobeno starší technologií... Dobrá u Zen 4 to bude 5N + 6N ale stejně upsat se na 4 roky jen pro výrobu starého Polarisu ?


Chiplety jsou hlavně o výtěžnosti, můžeš dělat menší čipy = hodně ti roste výtěžnost u mnohajádrových řešení, ono takhle, já si myslim že ty 14nm IO die od Glofo byly jen taková záslepka aby něco od glofo odebírali když si napsali tak špatný smlouvy co je penalizovaly za to že Glofo přestala vyrábět /vyvíjet nové procesy (eghm), a pak od nich nebylo co kupovat a bum penále za to že neodebíráte, WTF.

Ty řeči o "IO does not scale" a pod byl sice hezký, ale myslim si že IO die od 7nm TSMC by byla menší, úspornější a i by doslahla lepších taktů IF.

K těm 128 jádrům, je otázkou jestli budou větší chiplety nebo více chipletů. Přeci jen přijde novej NB a ten může mít schopnost připojení mnohem více chipletů.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 17:48 
Čestný člen
Čestný člen

Založen: 22. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
del42sa napsal:
https://twitter.com/ExecuFix/status/1404321897584730115?ref_src=twsrc%5Etfw

Citace:
Wow, ZEN4 is really more than 96 cores.I was skeptical when I first saw this news in Chiphell. Now I can also confirm that ZEN4 is up to 128 cores.
128c/256t? To už je slušná nálož :shock:


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:04 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
nj, AMDčko jede pěkně ve stylu čím víc jader tím víc addidas. :-D

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | EVGA RTX 3070 XC3 Ultra | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:07 
Čestný člen
Čestný člen

Založen: 22. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Do serverů a HPC ideální :-D


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:10 
Začátečník
Začátečník

Založen: 09. prosinec 2003
Bydliště: Praha
Nahoru
V serverech super, tim 128c/256t bych vlastne mohl nahradit cely rack az dva jednim serverem. Tri takove v clusteru a mas skoro nahradu celeho DC pro virtualizaci.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:17 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
No jen aby se na takovým množství jader už zase nevyplatilo těžit nějaký krypto... a bude po legraci. Tenhle terorizmus už zasahuje pevný disky a je jen otázka, kdy zase budou na čase i CPU a velký počet jader tomu jen nahrává.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | EVGA RTX 3070 XC3 Ultra | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:19 
Čestný člen
Čestný člen

Založen: 22. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Jo, tak z toho mám taky trochu vítr :/


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 18:39 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 16. březen 2004
Bydliště: Praha
Nahoru
Tak to vubec. Cenove ty CPU budou uplne mimo bezne usery... a ti co to kupuji, je stejne berou v sestavach a to si AMD pohlida, aby byly nakrmeny. Jedine, ze by skoupili cele servery, ale i na to existuji partnerske programy. Nemam obavy.

_________________
Asus RoG laptop * AG322QCX


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 19:47 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Ache napsal:
No jen aby se na takovým množství jader už zase nevyplatilo těžit nějaký krypto... a bude po legraci. Tenhle terorizmus už zasahuje pevný disky a je jen otázka, kdy zase budou na čase i CPU a velký počet jader tomu jen nahrává.

CPU mining se nevyplácel nikdy od r 2010 ala startu otevřeného GPU miningu. CPU-only krypta tradične dominujoui botnety, neni nic snadnějšího než použít tunu infikovanejch počítačů k těžbě krypta, + GPU minery jsou mic nápadný, musej se optimalizovat pro konkrétní GPU, atd. CPU minery jsou easy.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 14. červen 2021, 21:48 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 03. leden 2007
Bydliště: hl.m. piva
Nahoru
DOC_ZENITH napsal:
Chiplety jsou hlavně o výtěžnosti, můžeš dělat menší čipy = hodně ti roste výtěžnost u mnohajádrových řešení, ono takhle, já si myslim že ty 14nm IO die od Glofo byly jen taková záslepka aby něco od glofo odebírali když si napsali tak špatný smlouvy co je penalizovaly za to že Glofo přestala vyrábět /vyvíjet nové procesy (eghm), a pak od nich nebylo co kupovat a bum penále za to že neodebíráte.

Docela vycerpavajici pojednani je k dispozici jako Pioneering Chiplet Technology and Design for the AMD EPYC™ and Ryzen™ Processor Families

TL;DR:

Plusy:
* boj s cenou za cip pri zvysujici se cene za "prumerny cip"
* drivejsi (GPU) ci pozdejsi (serverove CPU) priblizeni limitu rozmeru vyroby
* se zvysujicim se poctem jader je tezsi pokryt efektivne trh (4-64c) a vede to k vyssimu mnozstvi navrhovanych cipu
* logicky vyteznost X mensich cpu vyssi nez jednoho velkeho
* moznost pouzit "novy" vyrobni proces i pro top serverove modely
* je mozne tridit cipy dle ukazatelu (max F, leakage) a sestavovat z nich efektivne (pravdepodobnost rychlych 8c je vyssi nez treba vsech 28c) specialni modely

Minusy:
* planovani a rozvrzeni deleni celeho SoC
* dodatecna nutnost testovani interfacu
* potencialni zvyseni latence a/nebo snizeni efektivity
* nutnost alokovat na spojeni cipu kremik (ztraty oproti monolitu)

Pro odeleni IOD mluvily jednak ne uplne dobre skalujici analogove casti IO a taky nutnost vyvest z die vsechny "packy" pro DDR a PCIe. No a navic 12nm GF v porovnani se 7nm TSMC nestoji tak moc :]

Zajimave je taky zduvodneni, proc u Zen 2/3 zustali u K10 MCM technologie bez niceho fancy. Jednak neni potreba tahat tolik vodicu, protoze b/w nedosahuje vubec HBM hodnot a pak dane technologie nemaji "dosah" a CCD by musela byt skutecne nalepena na IOD (jako u SPR). Zvyseni poctu jader v CCD je logicky spatne kvuli desktopu.

-------------------

@128c - Pry to urcite neni Genoa aka EPYC 2022. Vzhledem k tomu, ze 3nm Zen 5 ma prijit nejdriv ve 2024. Takze casu pro refresh 96->128c je dost.

_________________
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 15. červen 2021, 06:46 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
yuri.cs napsal:
Pro odeleni IOD mluvily jednak ne uplne dobre skalujici analogove casti IO a taky nutnost vyvest z die vsechny "packy" pro DDR a PCIe. No a navic 12nm GF v porovnani se 7nm TSMC nestoji tak moc :]


nestojí, ale docela dost topí ( viz X570 čipset ) a nic jiného GloFo mezi 12 a 7nm nemá...

yuri.cs napsal:
Zajimave je taky zduvodneni, proc u Zen 2/3 zustali u K10 MCM technologie bez niceho fancy. Jednak neni potreba tahat tolik vodicu, protoze b/w nedosahuje vubec HBM hodnot a pak dane technologie nemaji "dosah" a CCD by musela byt skutecne nalepena na IOD (jako u SPR).


ono to pro fungování CPU ani není potřeba, aby CCX bylo nalepené na IO die, jen by to zhoršovalo termální vlastnosti těch čipů a prodražovalo výrobu. Naopak s tou V-Cache se jim to docela povedlo, že je udělaná tak aby byl dopad na teplotu minimální. Otázkou bude cena

jinak článek pěkný,ale Naples lze stěží označit za čipletové řešení, protože jde o čtyři naprosto plně funkční CPU propojené pomocí IF. První čipletové CPU bylo až Rome, jejich ccx nemají paměťový řadič a část logiky byla převedena do IO die (pcie, Sata, security procesor, server hub, etc.)

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Ryzen 5 2400G with Vega11 + Wraith Spire Cooler, Gigabyte AM4 AX370-Gaming 5 , 16GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 15. červen 2021, 06:55 
Začátečník
Začátečník

Založen: 21. červen 2006
Bydliště: Vsetin
Nahoru
Mě by docela zajímala energetická hodnota té cache. zkrátka o kolik watíků si cpu více potom vezme. Osobně si myslím že by to nemusela být tragédie.

_________________
Ryzen 5800X - Artic Liquid Freezer II 360 │ 16Gb 3800Mhz - CL18 │ MSI Trio 6800 XT │ MSI MPG B550 EDGE WIFI │ AG32CQ - 2K - 144Hz │ Chieftec A90 650W Gold │ Phanteks Eclipse P400A │ SSD - KC2500, M.2 - 500GB + A2000, M.2 - 1TB │ Warzone


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 15. červen 2021, 08:26 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Ta bude minimální. Řekl bych cca 5W. Max 10 ale to spíš ne, cache neni tak žravá jak jádro.

Del - S tou teplotopu ještě uvidíme, já PR AMD z ruky zobat nebudu a nebudu jim věřit že se to teplotně prakticky neprojeví, to se vše ještě ukáže. I když oni to můžou easy schovat za lepší křemík, přeci jen od vydání ZEN3 už to pak bude rok, od té doby výroba pokročila, bude určitě i ňákej novej stepping a prostě pro obdobné takty bude potřeba menší voltáž a menší výtop a tam to můžou schovat.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 15. červen 2021, 10:08 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 03. leden 2007
Bydliště: hl.m. piva
Nahoru
del42sa napsal:
jinak článek pěkný,ale Naples lze stěží označit za čipletové řešení, protože jde o čtyři naprosto plně funkční CPU propojené pomocí IF. První čipletové CPU bylo až Rome, jejich ccx nemají paměťový řadič a část logiky byla převedena do IO die (pcie, Sata, security procesor, server hub, etc.)
Prvni MCM Zen nebyl prikladem rozpadu SoC na soucasti, ale zase to rozhodne nebyl monolit.

_________________
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 15. červen 2021, 10:28 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
yuri.cs napsal:
Prvni MCM Zen nebyl prikladem rozpadu SoC na soucasti, ale zase to rozhodne nebyl monolit.

stejně jako původní MCM Opterony nebo IBM POWER5 MCM z roku 2004 složený z 8 čipů.

https://www.ixbt.com/short/2k3-10/bluey.jpg

btw k těm jádrům : AMD stejnou taktiku použilo u serverového CPU Rome, to mělo mít dle původních leaků 48 jader a nakonec AMD uvedlo procesor , který měl 64 jader, tj o 33% více než naznačovaly původní leaky

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Ryzen 5 2400G with Vega11 + Wraith Spire Cooler, Gigabyte AM4 AX370-Gaming 5 , 16GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX, system HDD SSD M.2 Patriot Hellfire - 240GB , Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, FHD monitor 24" AOC IPS Free Sync 144Mhz, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: st 16. červen 2021, 10:11 
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 28. červenec 2007
Bydliště: Bolatice
Nahoru
Zajimavy rumor:
Citace:
AMD AM5 (X670?) for Raphael in Q2 2022

Finally, the launch schedule ends with AM5 based motherboard supposedly coming in Q2 2022. At this moment it is unclear if AMD is actually planning to launch 600 series still with AM4 socket (think Zen3+/Refresh/Zen3+V-Cache etc.), or rather switch over to AM5 socket with new series. What should be interesting is that it was previously rumored AMD Raphael, the first desktop series for AM5 socket is now expected in the fourth quarter. It would not make much sense to launch the AM5 motherboard before the CPUs are ready, which begs a question, is Raphael coming sooner? Unfortunately we do not have the answer to that yet.

https://videocardz.com/newz/amd-am5-mot ... in-q3-2022

Moc nechapu jaky smysl ma vypavat desky v Q2, kdyz CPU maji udajne byt az v Q4. Jestli chteji udelat nejaky refresh s tou V-cache a strelit do ZEN3 pametovy radic pro DDR5? To uz by mi davalo vetsi smysl, kdyby i ty ZEN4 procesory dorazily v Q2, ale kdo vi.

_________________
So, Lone Star, now you see that the Evil will always triumph, because Good is dumb! - Lord Dark Helmet @ Spaceballs


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 22. červen 2021, 15:23 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 01. únor 2007
Nahoru
Nechapu. Jaky je reálný datum že by přišly ty Zeny s V Cache? maji přijít kdy v Q4/21 nebo v Q1/22? Musím planuju provést upg 3800X deska Gigabyte B550 PRO V2 a jsem na vážkách. Bych koupil 5900X a za par měsíců by vyšel ten V-Cache tak mě jebne.

_________________
CPU: AMD Ryzen 3800X @ fix 4425 MHz 1,4V 1800MHz FCLK; MB: MSI B450I Gaming plus AC; RAM: Corsair Vengeance 2x8GB @ 3600 MHz 16-16-16-16-32-1T; GK: AMD FirePro V4900; SSD: Corsair FORCE ML500 256 GB + EK-M.2 NVMe Heatsink - Nickel; PSU:Corsair HX 850i; Case: Thermaltake Core P5


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 4 - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: čt 15. červenec 2021, 19:35 
Čestný člen
Čestný člen

Založen: 22. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Obrázek

twitter.com/patrickschur_

Těch 170W pro max. konfiguraci (32c/64t)?

//Tak 170W údajně platí pro nějaké "speciální" SKU. V desktopu tedy max. 120W, ale stejně je to nárůst oproti předchozím 105W
Obrázek

twitter.com/ExecuFix


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 89 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 13 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.