AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

[cormack]

Podobná zkušenost:

FX8320 na 4200MHz poráží FX 8150 na 4400MHz!

[flanker]

ono to bylo vidět už v recenzích, FX-8320 si i přes nižší takty dával FX-8150 o dost procent. Dnes má smysl už jen FX-8120 95W verze, jinak bych s ezaměřoval na Visheru.

[Sage1134]

Co mi povíte o FX 6300 ?? Myslím že tento procesor je nejlepší volbou s ohledem poměr cena výkon spotřeba.

[ArgCZ]

cena/výkon celkově určitě navíc má otevřený násobič, ale spotřeba není hlavně v porovnání s Intelem nic moc, ale týká se to jen zátěže, v idle jsou v pohodě a to je důležitější.

[Sage1134]

Myslím v porovnání s ostatními buldozery.

[del42sa]

Myslím v porovnání s ostatními buldozery.

je to takový rozumný výkonový střed. Jde ale o to na co to chceš ? Jestli hlavně na hry, tak tam je určitě lepší přetočené 4 jádro než šestijádro (šest threadů zatím v žádné hře nevyužiješ) Pokud to má být na rendering nebo nebo střih, tak víc jader , víc adidas

[Sage1134]

Zdenku myslíš že víš na co to chci A mimochodem FX 6200 byl ve hrách daleko výkonější než FX 4100 a 4170.

[del42sa]

Zdenku myslíš že víš na co to chci A mimochodem FX 6200 byl ve hrách daleko výkonější než FX 4100 a 4170.

No už jsem ti odpověděl Martine

[flanker]

Jo, pokud nemáš finance na FX-8320 (což je za tu cenu slušnej CPU), tak ber FX-6300.

[Sage1134]

FX-8320?? Nemyslíš FX-8350??

[del42sa]

FX-8320?? Nemyslíš FX-8350??

FX-8320 je také 8 jádro, jen je taktováno níže a je levnější než FX-8350 ( rozdíl 3,5 GHz versus 4,0 GHz u nejvyššího modelu )

http://www.czc.cz/amd-vishera-fx-8320/116667/produkt

[Sage1134]

Jo vím, ale nevěděl jsem že je o 1000Kč levnější.

[flanker]

a ten takt tam dostaneš jak nic . Ale časem to bdue nejspíš tak, že FX-8350 budou skutečně výběrovější kousky, první série se zatím zdají identické na OC (FX-8320 vs 8350)

[flanker]

OC na Crosshair V Formula-Z s předposledním BIOSem

[flanker]

Dnes je konečně správný čas na část II, testování AMD Vishera

ÚVOD
Po dlouhé době jsem se konečně dostal k hrátkám s novým procesorem Vishera FX. Obecně procesor spíše předčil moje očekávání. Jeho výkon je v praxi všude vyšší než u Zambezi FX a zlepšil se také potenciál k taktování a pochopitelně i spotřeba vzhledem k výši taktu. Potěšila mě docela i spotřeba po výrazném přetaktování, ta je skutečně o dost nižší.
Zjednodušeně lze říci, že procesor FX na stejném taktu nabídne o 3-25% vyšší výkon než procesor FX minulé generace. V nejčastějším případě se jedná o rozdíly okolo 10-15%. To není vůbec špatné na obyčejný refresh architektury na stejném výrobním procesu. V procesoru došlo na oko pouze k drobounkým změnám a myslím si, že bylo zefektivněno mnoho procesů (odstraněno bugů) z předchozího konceptu. I to se však počítá, a tak Bulldozer Vishera je již tím schopnějším Bulldozerem pro masy.
Nyní se však věnujme základní desce Asus Crosshair V Formula-Z, popis jste si mohli přečíst před dvěma měsíci, jedná se v zásadě snad o vůbec nejlepší kus hardwaru pro procesory Bulldozer, pro Visheru jsem nahrál již novější BIOS, jinak je sestava zcela identická.


Výběr testů
Testoval jsem v následujících programech. Bohužel z časových důvodů jsem se nedostal k náročnějším, avšak o to praktičtějším testům, které jsme mohli shlédnout v některých recenzích světového formátu. I tak jsem zařadil několik grafů pro porovnání Zambezi a Vishera FX na svých defaultních hodnotách a poté po maximálním „stabilním“ přetaktování. Jednotlivé testy zahrnují benchmarky:
Paměťové subtesty: Aida64, MaxxMem
Výpočtové Ludolfova čísla: zastaralý superpi 16M, novější wprime 32M a 64M, starší PiFast dle Hexus, moderní MaxxPI a poměrně nový System stability tester použitý dvěmi metodami se zaměřením na jedno jádro.
3Dmarky a herní: 3D06, 3Dvantage, 3D11, DosBox, Unigine Heaven DX11
Rendering: Cinebench R10, Cinebench R11.5, POV-Ray 3.7
Video: x264 4.0, x264 FHD
CPU zátěžové komplexní: Fritzchess benchmark, CPU 3Dmark Vantage, Physics 3Dmark 11, Geekbench, UCbench
Práce se soubory komprese a dekomprese: Winrar 4.20, 7-zip

Grafy
Prvně tedy společné grafy, kde figurují obě Fxka vedle sebe...
3Dmark 11 –čistě jen skóre pro procesor


Paměťové subtesty v AIDA64, více MB/s je lépe


Render v POV-Ray (každá sekunda je zde cenná)


Obstarožní Superpi (zajímavé, že mi zde výsledek vyšel na default lepší pro Visheru, i když Superpi je na Vishera procesoru z nějakého neznámého důvodu jinak horší svou efektivitou)


Větší část grafů však stýká pohled na výsledky Vishery na nominálních nastaveních proti maximálnímu přetaktování.
CPU skóre


Zde již kompletní testy a výsledky 3Dmarků


Paměťový MaxxMem v propustnosti GB/s


Bodová hodnocení v Cinebench R10 pro jedno i všechna pracující jádra a výpočetní benchmark Nuclearus.


A také novější Cinebench R11.5


Komlexní test Geekbench a šachový Fritzchess


Superpi lze počítat i pomocí jiných alternativ. System stability tester to umí přes jedno a více jader a různýma metodama...MaxxPi zatíží všechna jádra a využije i novější instrukce, smysluplný výpočet zde byl na 8M míst.


Wprime zatěžuje všechny jádra, PiFast už nikoliv...


Ucbench využívá k výpočtu jak hrubou sílu, tak v podvýpočtu potom i některé novější SSE instrukce


DosBox využívá velmi nízkého rozlišení benchmarku Quake1, je tedy závislý na hrubé síle jednoho jádra CPU bez větších optimalizací. Unigine Heaven naopak běží na FHD rozlišení s DX11.


Winrar a 7-zip ukazují sílu komprese a dekomprese. Ta je po přetkaotvání, hlavně u 7-zip, skutečně obrovská.



X264 v druhém průchodu je zástupcem videoencodingu


Přetaktování ve zkratce
Přetaktování je kapitola, kterou většina článků nabízí také, často se však liší pojmem stability a také metodikou určení stability. Myslím si, že není vyloženě nutné trápit procesor 10h v nejbrutálnějším testu stability. Stabilita je pro mě stav počítačové sestavy z pohledu uživatele, kdy při jakémkoliv používání nedochází k pádům, restartům a zamrzáváním systému po celou dobu užívání. Pro někoho to může být neustále spuštěné Folding@Home, pro jiného 3h PRIME95 a pro někoho stabilita v online hrách...Já testuji 30min stability v AMD Overdrive testu. Z mého pohledu se jedná o velmi vychytaný test, kde si můžeme navolit jednotlivé části zatížení, které chceme testovat a nebo klasicky zatrhnout vše a mít tak kompletní test stability.
Alfou a omegou je u AMD procesorů teplota. Stále a dokola musím opakovat teplota, teplota, teplota. Pokud se budeme řídit Coretemp, teplota jader FX by neměla dlouhodobě překročit hodnotu 70 C (to je však v reálu v procesoru klidně kolem 85!). Čím níže však teplotu udržíme, tím lépe. Příklad. Na defaultním nastavení a nebo nízkém overclocku si můžeme dovolit držet teploty i 70C aniž se dočkáme nestability. Pokud jsme však na maximálním taktu procesoru, tam nás již tato teplota může limitovat. 4.9 GHz a teploty 70 C nevěstí nic dobrého, chvíli bude vše v pořádku, postupně se dočkáme nejspíš erroru. Pokud však na stejném taktu i napětí dosáhneme teploty srazit na 60 C, jsem si jistý, že procesor bude plně stabilní. K tomu je třeba opravdu kvalitní chlazení - highendový chladič s pushl-pull ventilátorem (čím větší průtok, tím lépe) a nebo mainstreamový vodník allinone jako je Corsair H70 apod.
I díky tomu jsem se dostal na krásných 5010 MHz! Dalo to vskutku zabrat a nad 4950 MHz to dalo na hodiny dolaďování, kdy teploty nebyly až takovým problémem. Jedná se o nadprůměrný kousek, ale na internetu jsem viděl už i několik lepších.

K přetaktování se váže i kapitolka kterou miluju nade vše a to maximální přetaktování pro benchmarky. Zde jsem se dostal o dalších 200 MHz nahoru, Cinebench jsem dokonce s usilím projel na 5240 MHz! Níže je krátké video roztřesené kvality (asi nervy,jak jsem byl napnutý ) a pod ním několik obrázků.
http://www.youtube.com/watch?v=8SFJVH9AZmw

http://i.imgur.com/HaZUb.jpg


Podvoltování na základních frekvencích
Ne až tolik se setkáváme s kapitolkami podvoltování. A s tím souvisejícím poklesem spotřeby. Pro mnohé je totiž zajímavější než samotné přetaktování. A i proto mu věnuji svou nedílnou část textu a obrázků. Jak vidíte na prvním obrázku, v zátěži napětí klesalo v CPU-Z na 1.212 V.


Další obrázek je již proběhlý 30minutový stav stability, otevřel jsem k němu AI Suite II, abychom viděli reálně nastavené napětí pro zátěž, v idle vidíte napětí v CPU-Z (nevím však, proč nové CPU-Z zde nezobrazuje podtaktování jader...). Co je ještě zajímavé a je přínosem podvoltování je občas vyšší výkon! Je to dáno tím, že frekvence procesoru v základu kolísá mezi 4000-4200 MHz a je podřízeno TDP. Díky nižšímu napětí je spotřeba pochopitelně nižší a tak ve vícevláknové zátěži je často frekvence procesoru 4100 MHz.


Spotřeba sestav
A jak se vše projevilo na spotřebě? Míněno, jaká je spotřeba v základu, při přetaktování a při podvoltování základního stavu? Nuže.


Mezi stavy v idlení nejsou nijak podstatné rozdíly. Zhruba 3W úspory ani nestojí za zmínku. V základu si celá sestava během zátěže řekne o 232 W. Po přetaktování nad hranici 5 GHz spotřeba vzrostla, ale procesor není tak nepříjemně žravý jako FX Zambezi. Spotřeba narostla „pouze“ o 83W! To je o více než 70W méně, než má FX-8150 na frekvenci kolem 4880 MHz se stejnou sestavou! Pokud procesor provozujeme na defaultních hodnotách frekvencí, dokážeme jeho podvoltováním ušetřit slušných 36W. S laborováním napětí na CPU VDD a CPUNB by s emožná ještě nějaký watík srazil dolů. Vše samozřejmě také závisí na kusu procesoru.

Kombo Crosshairky spolu s Visherou FX-8300 lze doporučit všem nadšencům, co hledají maximum na platformě AMD. Deska potěší stabilitou, vychytávkami (fastboot, diretckey, post displej atd.), softwarem, kvalitou zpracování a osazených součástek, plně digitální kaskádou, procesor FX-8350 nabídne skutečně velmi slušný multivláknový výkon a také obstojný singl thread, konečně v něm překonává s jistotou Phenomy II (hlavně v praktickém užívání). Plusem je každopádně obří přetaktování s dobrým chlazením a rozhodně si moje plus vyslouží značně nižší spotřeba při přetaktování než u loňského Buldozeru.

[del42sa]

pěkné Flankere, škoda že budoucnost další generace modulárních CPU i budoucnost AMD je velice nejistá. Není tak zcela jisté že se dočkáme třetí generace Bulldozeru, procesoru s kódovým názvem Steamroller. Vše bude záviset na tom, zda se AMD podaří přežít rok 2013 a zda nedojde k dalšímu "očesání" inženýrů a vývojových CPU týmů Readem. Poslední dobou se roadmapy AMD mění stejně rychle jako počasí v Tatrách....

[flanker]

Doufejme, že se jim teď chvíli bude dařit, bohužel to ani tak nezávisí na poměrně dobrém Vishera FX a Trinity, protože i kdyby vzrostl mírně prodej, neudělá to v důsledku markantní změnu. MUsel by přijít opravdu šokující produkt, do kterýho by investoři vložili své peníze. Nicméně...uvidíme. SR v APU rozhodně bude. A Jaguar myslím bude povedeným produktem.

Nejvíc mě v tomto minitestu překvapila spotřeba po OC!

[666terrorist]

Kurnik, svrběj mě 4tisíce na Visheru

[DOC_ZENITH]

Nenech Flankera abyti vymyl mozek. Pár lidem už to udělal a ze svého přechodu z Phenomu na Fx rozhodně radostí do stropu neslkákali. Máš v podpise Phenoma X6. Změna za FX6300 by byla horzná hovadina prkaticky nikde by jsi si nepolepšil, a nebo v praxi naprosto neznatelně. Byly by to naprosto vyhozené peníze.

[flanker]

8320 za ty peníze, ten už v základu má vyšší výkon než FX-8150 a tudíž i než 1100T BE, nemluvě o OC, stačí s epodívat do grafu, Vishera škáluje s OC a spotřebou mnohem lépe než Zambezi...Doce, za to ty jsi neomylný . FX první generace i tak byl lepší než x6, hlavně v aplikacích. Je potom tedy upgrade ze SB na IB také vyhozením peněz?A přesto to lidi dělají, včetně mě. 2600K na 4900 MHz měl cca stejný výkon, jak nyní IB 3770K na necelých 4700 MHz. Pár aplikací to využije. U Vishery je však nárust výkonu v průměru vyšší na stejném taktu, než u IB vs SB. Takže...Asi by sis měl pořádně přečíst recenze (nalezneš je na stránce č1 tohoto vlákna), než začneš zas mít zbytečné a neustálé narážky.