Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je pá 13. prosinec 2019, 17:02

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 164 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 11. listopad 2019, 23:30 
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím

Založen: 18. červenec 2019
Nahoru
ttxman napsal:
Mě už to počítání ALU leze na nervy. jenom pár faktů:

Apple A11 4 ALU vs A12 6ALU
Přidali 2ALU (+50%) a Zvysili pocet tranzistoru ze 4.3 na 6.9 miliard (+60%)
A nárůst IPC mezi A11 a A12 je +15%
+ takřka neznatelny narust taktu (<5%)
+ Udajna 50% uspora energie. (a prechod z 10nm na 7nm)
Máš tam chybu, ta A11 s jádrem Monsoon taky už měla 6xALU. Správně bys tam měl mít A10 Hurricane, která měla jako poslední 4xALU (ale zase má jako první neznámou cache tzv. "A10 New caches" a dodnes není jasný její účel). Když porovnáš SPECint výsledky A10 vs. A11 tak to je dost velký skok, hlavně v testu perlbench.
https://images.anandtech.com/doci/13392 ... erview.png

Ale celkově je nárůst mezi A10 vs. A11 vs. A12 skoro stejný, tedy cca 15%. Jenže pointa je ta, že posunem na 6xALU se ti otevírá možnost zvýšení IPC o dalších 15% relativně snadno. Během dvou let udělat skok 30% IPC je úctyhodné. Já bych to naopak ALU zázrakem klidně nazval.

ttxman napsal:
Ivy bridge 3ALU, Haswell 4ALU
Přidali 25%ALU, IPC +10%

Však netvrdím že Zen3 se 6xALU musí mít +50% IPC oproti Zen2. Zen3 jakožto první iterace jádra se 6xALU může mít nějakých +15% IPC (což by odpovídalo jak skoku jablečného A11 jádra, tak i leakům o Zen3 IPC +1X%).

SPECint výsledky Zen1, 2, 9900K:
https://www.anandtech.com/show/14605/th ... -the-bar/6
Zen1 - 39.07 (4.1GHz? -> 9.53 pts/GHz)
Zen2 - 49.02 (4.5GHz? -> 10.89)
9900K - 54.28 (5GHz -> 10.86)
A10 - cca 28? (2.3GHz -> 12.17)
A11 - 36.93 (2.4 GHz -> 15.38)
A12 - 44.92 (2.5 GHz -> 17.98)

Ta 9900K na 5GHz má o něco horší IPC než serverový SkylakeX @4Ghz se kterým jsem to srovnával dřív (A12 má +65% IPC oproti 9900K, předtím to bylo tuším 58%). Hlavně je vidět, že i ta prehistorická A10 se 4xALU je nějakých +10% IPC nad Zen2 i Skylake. Z toho se dá vyvodit, že IceLake s jeho nárůstem +18% opravdu ždíme 4xALU ještě víc než A10 a dál se vyplatí přejít na 6xALU, tak jako to udělal Apple. To samé Zen3.

ttxman napsal:
A11 vs A12 je JENOM +15% IPC pomoci +50% ALU zadny ALU zazrak se tu nikdy nestal
Apple dosahuje +58% IPC a super spotrebu tim, ze na 1 CPU jadro pouziva neco mezi 2.6 a 7.5 vic tranzistoru a 2 generace vyrobniho procesu. (A to nepocitam masinerii na PCI express a ostatni sbernice, ktery Apple ma v daleko mensi mire takze ten pomer by mel byt jeste vic ve prospech intelu.)

Apple CPU jádra rozhodně nemají násobně víc tranzistorů, plocha A12 Vortex jádra je 2.07mm2 a Zen2 má nějakých cca 2.8mm2, oba na 7nm, ale s trochu jinou hustotou tranzistorů kvůli frekvencím. Prostě ten Apple má s menším počtem tranzistorů skoro stejný absolutní výkon, neuvěřitelné IPC a to vše při několikanásobně nižší spotřebě. Jinak hodnota Applu jako společnosti je 29x větší než AMD, 4.2x větší než Intel, takže bůhví jak velký je ten ovocnářský vývojový tým pro CPU jádra.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 00:23 
Začátečník
Začátečník

Založen: 28. září 2003
Nahoru
Richie Rich napsal:
Máš tam chybu, ta A11 s jádrem Monsoon taky už měla 6xALU.

OK. Chybicka se vloudila.

Richie Rich napsal:
Však netvrdím že Zen3 se 6xALU musí mít +50% IPC oproti Zen2. Zen3 jakožto první iterace jádra se 6xALU může mít nějakých +15% IPC.

Netahej sem ZEN, resil jsem primárně Skylake a 58% IPC rozdíl. Pokud bys naspsal, ze dalsi 2 ALU dodaj 15% tak se tu s tebou nikdo nehada.


Richie Rich napsal:
Apple CPU jádra rozhodně nemají násobně víc tranzistorů

Rozhodně mají. Srovnával jsem zase s tím tvým slavným Skylakem, u kterého je problém jak to srovnáváš. Čísla tam jsou napsaný.
4 jádro skylake s HT se stejně MB cache má pod 2 miliardy tranzistorů. A12 má 6.9 miliardy tranzistorů to je FAKT. :)

Sice v další matematice předpokládám rovnoměrný rozložení tranzitorů na chipu, ale pro ten odhad to musí stačit: Snížil jsem počty tranzistorů podle uvedených ploch GPU a AI jednotek. (dieshot skylake, wiki u A 12). A to co zbyde jsou ty poměry mezi 2.5 a 7.5x víc tranzistorů na CPU. (Ne jenom samotný výpočetní core, ale i registry, cache, řadiče paměti atd..)

Tím vším jsem jenom chtěl ukázat, že Apple na svůj výkon někde utrácí tranzistory. Ne na ALU ty jsou jak si řekl celkem malé, někde jinde.
Třeba složitější cache systém? Víceportová cache? Víc registrů? Větší buffery? Komplexnější jádra? To je celkem šumák. FAKT je že ty tranzistory navíc tam jsou.

Takže 58% IPC navíc proti Skylake není čistě kvůli víc ALU, ALU nemají šanci spotřebovat ty tranzistory. (ale to už si tu vlastně potvrdil viz výš to o 15%)


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 09:41 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Richie Rich napsal:
Ta 9900K na 5GHz má o něco horší IPC než serverový SkylakeX @4Ghz

Ne, to vžádném případě neni. SK-X má horší IPC oproti SK kvůli cache. Pokud ti to někde vyšlo naopak tak to dost diskredituje onen test.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 10:36 
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím

Založen: 18. červenec 2019
Nahoru
ttxman napsal:
Richie Rich napsal:
Apple CPU jádra rozhodně nemají násobně víc tranzistorů

Rozhodně mají. Srovnával jsem zase s tím tvým slavným Skylakem, u kterého je problém jak to srovnáváš. Čísla tam jsou napsaný.
4 jádro skylake s HT se stejně MB cache má pod 2 miliardy tranzistorů. A12 má 6.9 miliardy tranzistorů to je FAKT. :)

Sice v další matematice předpokládám rovnoměrný rozložení tranzitorů na chipu, ale pro ten odhad to musí stačit: Snížil jsem počty tranzistorů podle uvedených ploch GPU a AI jednotek. (dieshot skylake, wiki u A 12). A to co zbyde jsou ty poměry mezi 2.5 a 7.5x víc tranzistorů na CPU. (Ne jenom samotný výpočetní core, ale i registry, cache, řadiče paměti atd..)

Tím vším jsem jenom chtěl ukázat, že Apple na svůj výkon někde utrácí tranzistory. Ne na ALU ty jsou jak si řekl celkem malé, někde jinde.
Třeba složitější cache systém? Víceportová cache? Víc registrů? Větší buffery? Komplexnější jádra? To je celkem šumák. FAKT je že ty tranzistory navíc tam jsou.
Nějak ti ty tvoje čísla nesedí. Intel Skylake 28-jádro má 698mm2 na 14nm, což vyděleno 28 znamená 25mm2 na jedno jádro na 14nm, přepočítáno na 7nm to je 6mm2. Když odečteš L3 a L2 cache, což je bajvoko 50% tak jsme na 3mm2, což skoro stejně jako ten 2.8mm2 Zen2, nebo 2.07mm2 A12 Vortex. Pokud chceš započítávat řadiče pamětí a ostatní nejaderné věci, tak se nediv že ti vychází hlouposti jako 7x víc tranzistorů.

https://www.anandtech.com/show/11550/th ... x-tested/6

Čistě teoreticky kdyby výpočetní jádro mělo 7x víc tranzistorů (což by byl brute force přístup), tak by taky mělo také větší spotřebu. Každé přepnutí tranzistoru tě stojí energii, to je fyzika. Ten Apple má větší IPC za pomocí méně tranzistorů než jakýkoliv x86.... což je mimochodem i pointa toho, co zmiňovala i Lisa Su: architektura hraje větší roli než výrobní proces. Ostatně Bulldozer se 2xALU by stál za prd i kdyby jej dnes vyráběli na 5nm.

ttxman napsal:
Tím vším jsem jenom chtěl ukázat, že Apple na svůj výkon někde utrácí tranzistory. Ne na ALU ty jsou jak si řekl celkem malé, někde jinde.

Kdyby Zen3 měl nové 6xALU jádro se SMT4, což by stálo bajvoko 0.5mm2 navíc plochy jádra:
- 8x 0.5mm2 = 4mm2 .... navýšení plochy čipu Zen2 78mm2 -> 82mm2
- 32MB L3 cache je 34mm2 plochy Zen 2 CCD
- 48MB L3 cache bude cca 51mm2 (+17 mm2). celkově by to bylo 99mm2.
- 7nm EUV nabídne 18% shrink, takže Zen3 chiplet by mohl mít cca 84mm2 (což je minimální nárůst oproti původním 78mm2).

Zen3 teoreticky může mít pohodlně jak 48MB L3 cache, tak i nové 6xALU jádro se SMT4. IMHO z toho plyne, že z hlediska tranzistorů se vyplatí mnohem víc investovat do vylepšování jádra než přidávat cache.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 13:16 
Začátečník
Začátečník

Založen: 16. říjen 2009
Nahoru
Človeče, nepreháňaš to už trochu?
Richie Rich napsal:
Ten Apple má větší IPC za pomocí méně tranzistorů než jakýkoliv x86...
Pripomenul by som, že si ešte nepodal presvedčivé dáta že:
1. A12 má menej tranzistorov na jadro ako zmieňovaný Skylake (nezamieňať so Skylake-X).
2. A12 má vyššie IPC ako zmieňovaný Skylake (jeden syntetický benchmark nestačí na taký všeobecný záver).

Richie Rich napsal:
Čistě teoreticky kdyby výpočetní jádro mělo 7x víc tranzistorů (což by byl brute force přístup), tak by taky mělo také větší spotřebu.
Ako môžeš také niečo vôbec napísať? Veď to nie je všeobecná pravda a pohľadom na minulé aj súčasné čipy (CPU, GPU...) je to evidentné.

Richie Rich napsal:
...znamená 25mm2 na jedno jádro na 14nm, přepočítáno na 7nm to je 6mm2.
Dafuq? Potom že tu niekomu nesedia čísla?

Inak súhlas s tým čo tu ostatní píšu. Nemôžeš zobrať len počet_tranzistorov na výpočetné jadro a robiť z toho závery, nedáva to zmysel.
Tiež teda, keď si písal, že výkon škáluje lineárne s počtom ALUs, mohol si hneď napísať že tým myslíš: zvýšenie počtu ALUs o 50% pridá cca 15% výkonu.

_________________
CPU: i7-3770 @3,8-4GHz; COOLER: NH-C12P (lapovaný) MB: ASRock Fatal1ty Z77 PROFESSIONAL-M RAM: 2x8GB DDR3 HyperX Savage 1600MHz CL9
VGA:
Asus GTX 1060 3GB OC HDD: Intel 520 120GB + Samsung SpinPoint F3 1TB + Toshiba 2TB + Samsung SpinPoint F1 1TB
PSU: Corsair HX520 CASE: Thermaltake Swing Silver w/o window -trošku modifikovaná (skôr znásilnená) DISPLAY: Asus MX239H


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 13:35 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červen 2009
Bydliště: Brno
Nahoru
ifkopifko napsal:
Pripomenul by som, že si ešte nepodal presvedčivé dáta že:
A12 má vyššie IPC ako zmieňovaný Skylake (jeden syntetický benchmark nestačí na taký všeobecný záver).

Samozrejme ze Richiemu to staci. Operuje tu s tym celu dobu a jedno ciselko z Geekbenchu predsa pochopitelne sluzi na porovnavanie IPC napriec roznymi platformami, to vie predsa kazdy...

_________________
MTB: Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5, CPU: Intel Core i7-6700K@4,4GHz + Scythe Mugen 4, RAM: Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB 3000MHz, GPU: MSI RX 470@570 4GB RAM, SSD: Intel 530 180GB + Kingston A400 480GB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: LG IPS277L
Moto Z Play, Nexus 7 (2013) 32GB


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 14:25 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Bože to je matematika tohle zas. Kybych Zenu 2 dal 6 ALU víš co by se stalo? Nic. Protože by nebyly k ničemu připojený. Kdyby jsi je měl použít musí se překopat naprosto vše, celej front-end, pipeline, vše a ani tak by nebyl jistej posun IPC v stávajícím SW, naopak by hrozila ztráta na frekvencích kvůli většímu jádru. Fakt jak hurvínek válku tohle.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 14:32 
Začátečník
Začátečník

Založen: 28. červen 2015
Bydliště: Pardubice
Nahoru
ja nevim ze mu to vsichni bastite a hadate se snim proste mu dejte cervenou a bude klid :)


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 15:52 
Začátečník
Začátečník

Založen: 09. prosinec 2003
Bydliště: Praha
Nahoru
Mozna NNN karta by to vyjadřovala lepe, ale i tu cervenou mu musi dat admin a nase hlasovani asi nebude brat v potaz. Ja jsem kazpopadne pro, protože se to tu pekne zasira jeho vymysly a reakcema na ne ...


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 17:29 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. červen 2007
Bydliště: Mělník
Nahoru
Tak si říkám, jestli ještě rok s upgradem nepočkat. Myslíte, že to bude znatelně lepší než Zen2?


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 17:34 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Nahoru
To bys mohl cekat furt.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|MSI GTX 1060 6GB|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
PC3: AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 17:52 
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím

Založen: 18. červenec 2019
Nahoru
ifkopifko napsal:
Tiež teda, keď si písal, že výkon škáluje lineárne s počtom ALUs, mohol si hneď napísať že tým myslíš: zvýšenie počtu ALUs o 50% pridá cca 15% výkonu.


SPECint2006:
  • Zen1 - 39.07 (4.1GHz? -> 9.53 pts/GHz)
  • Zen2 - 49.02 (4.5GHz? -> 10.89) .... +14% proti Zen1
  • 9900K - 54.28 (5GHz -> 10.86)
  • A10 - cca 28? (2.3GHz -> 12.17) ... +27% proti Zen1
  • A11 - 36.93 (2.4 GHz -> 15.38) ... +61% proti Zen1 ... +26% proti A10 (první gen 6xALU CPU)
  • A12 - 44.92 (2.5 GHz -> 17.98) ... +89% proti Zen1 ... +48% proti A10 (druhá gen 6xALU CPU) ... +17% proti A11

Můžeme se tady bavit o interpretaci těchto čísel.
Ta moje je taková, že v případě nové arch Zen3 by mohli jít cestou rozšíření jádra na 6xALU (měli na to čas, a lidi). Navíc to ukazuje jak Intel během doby buldozerové zlenivěl a zašpuntoval vývoj CPU.

Na nesmysly typu, že to jádro A12 má 7x víc tranzistorů nebudu reagovat.

Já ty benchmarky nedělal. Ten SPEC je profi benchmark za >1000 USD, takže lepší bude už jen bench reálné aplikace.
Zdroje:
https://www.anandtech.com/show/14605/th ... -the-bar/6
https://www.anandtech.com/show/13392/th ... -secrets/4
https://images.anandtech.com/doci/13392 ... erview.png


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 18:16 
Začátečník
Začátečník

Založen: 16. říjen 2009
Nahoru
Richie Rich napsal:
Na nesmysly typu, že to jádro A12 má 7x víc tranzistorů nebudu reagovat.
Ja nechcem aby si reagoval na nezmysly, žiadam ťa o vysvetlenie, na základe akých podkladov si prišiel k záveru, že jadro Skylake má viac tranzistorov ako jadro Vortex v A12.

_________________
CPU: i7-3770 @3,8-4GHz; COOLER: NH-C12P (lapovaný) MB: ASRock Fatal1ty Z77 PROFESSIONAL-M RAM: 2x8GB DDR3 HyperX Savage 1600MHz CL9
VGA:
Asus GTX 1060 3GB OC HDD: Intel 520 120GB + Samsung SpinPoint F3 1TB + Toshiba 2TB + Samsung SpinPoint F1 1TB
PSU: Corsair HX520 CASE: Thermaltake Swing Silver w/o window -trošku modifikovaná (skôr znásilnená) DISPLAY: Asus MX239H


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 18:29 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. červen 2007
Bydliště: Mělník
Nahoru
werygood napsal:
To bys mohl cekat furt.

To jo, ale přece jen chci, aby mi to zase aspoň sedm let vydrželo :) (3770K)


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 18:39 
Začátečník
Začátečník

Založen: 28. září 2003
Nahoru
Richie Rich napsal:
Nějak ti ty tvoje čísla nesedí. Intel Skylake 28-jádro má 698mm2


Ale já nesrovnávám tohle serverový monstrum, ale normální desktop 4 jádro se 123mm^2, který je konfigurací asi nejpodobnější k Applu. (integrovaná grafika, 4 Full core + HT vs 2 FullCore + 4 úsporné, 8MB L3 + 1MBL2 + 256kB L1 vs 8MB L2 + 256kB L1 cache)
https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/skylake_(client)

Nemůžu srovnávat s 28 jádrem protože pak všechny odhady založený na počtech tranzistorů a ploše jádra úplně pozbývaj smysl, na tom křemíku jsou úplně jiný věci.

Richie Rich napsal:
Když odečteš L3 a L2 cache

Ty pořád počítáš tranzistory na čistý core, já odečítám jenom GPU a AI plochu.
Nemůžes si jen tak odečíst cache, tam leží všechen výkon dnešních CPU: latence a hit/miss rate cache.

Apple mezi A10 a A11 uplně zrušil L3 cache a její kapacitu nacpal do L2. Kdybych měl někde hledat ten super výkon tak bych si tipnul že celej benchmark se vejde u Applu do L2 cache a u konkurence běží v pomalejší L3 a nezabýval bych se ALU. Tohle v architektuře Intel ani AMD nemá a je to gigantickej rozdíl.

Richie Rich napsal:
Na nesmysly typu, že to jádro A12 má 7x víc tranzistorů nebudu reagovat

Řekl jsem něco mezi 2.6 a 7x proti 4 jádrovému skylake. Já myslel, že jsem to napsal jasně.
ttxman napsal:
Skylake 2 jadro s HT ma 1.75 miliard tranzistorů, a řekněme 2 milardy pro 4 jadro

ttxman napsal:
Takze tu mame CPU s cca 325Milionu tranzistoru na jadro (+ cache a infrastrukturu) bez GPU u skylake.


Bavíme se tu o single thread int performace.
Aple má takhle výkoný jádra jenom 2. Pokud všechny tranzistory bez GPU a AI rozdělím na 2 jádra vyjde mi 7x víc tranzistorů než co vyjde na 1 jádro u 4 jádra Skylake.
A analogicky pokud Applu započítám jader 6, pořád je to 2.6 vícekrát tranzistorů v čipu (ne v samotném jádře) na 1 jádro.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 21:05 
Čestný člen
Čestný člen

Založen: 21. srpen 2010
Bydliště: Diváky
Nahoru
Ale notak. V tématu se píše amd a už je tu dvě stránky jen Apple a Intel.
Už jsem ti to psal dřív richie, založ si někde na smetišti vlákno a tam si piš svou dojmologii. Nebo ještě líp - udělej si nějaký blog, tam se realizuj a nezasírej to tady nesmyslama.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 12. listopad 2019, 21:36 
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím

Založen: 18. červenec 2019
Nahoru
Natural napsal:
Ale notak. V tématu se píše amd a už je tu dvě stránky jen Apple a Intel.
Už jsem ti to psal dřív richie, založ si někde na smetišti vlákno a tam si piš svou dojmologii. Nebo ještě líp - udělej si nějaký blog, tam se realizuj a nezasírej to tady nesmyslama.

Ty čísla ze SPECintu ukazují co by AMD se Zen3 mohla dosahovat, protože to dokázal jiný výrobce. Je to spekulace ale je to k tématu. Všichni se tu tváří jako odborníci ale ty čísla neokomentoval nikdo (přitom to jsou nejhodnotnější informace pro spekulace o širším Zen3 jádře).


Hrubý nástřel plochy ZEN 3 čipletu:

- nové jádro 8x 0.5mm2 = 4mm2 .... navýšení plochy čipu Zen2 78mm2 -> 82mm2
- 32MB L3 cache je 34mm2 plochy Zen 2 CCD
- 48MB L3 cache bude cca 51mm2 (+17 mm2). celkově by to bylo 99mm2.
- 7nm EUV nabídne údajně 18% shrink, takže Zen3 chiplet by mohl mít cca 84mm2 (což je minimální nárůst oproti původním 78mm2).


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 18. listopad 2019, 19:07 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 03. leden 2007
Bydliště: hl.m. piva
Nahoru
Trocha toho hype...

Citace:
When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture.

Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

https://realmoney.thestreet.com/investing/technology/amd-inks-new-server-cpu-deals-15170073

_________________
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: po 18. listopad 2019, 20:02 
Začátečník
Začátečník

Založen: 28. červen 2015
Bydliště: Pardubice
Nahoru
Richie Rich napsal:
Ty čísla ze SPECintu ukazují co by AMD se Zen3 mohla dosahovat, protože to dokázal jiný výrobce.

nevim o tom ze by AMD delalo procesor jen na 1 benchmark tak ze dokud to neuvidime i v jinejch ulohach tezko z toho delat zavery :) to o co se tu snazis tvrdit na zaklade 1 benchmarku je jen spekulace nic jineho


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info
PříspěvekZaslal v: út 19. listopad 2019, 12:15 
Nikdy nic nevím
Nikdy nic nevím

Založen: 18. červenec 2019
Nahoru
yuri.cs napsal:
Trocha toho hype...

Citace:
When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture.

Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

https://realmoney.thestreet.com/investing/technology/amd-inks-new-server-cpu-deals-15170073

Hlavně to řekl přímo Norrod z AMD, šéf serverové divize. Mimochodem stejná osoba co při vydání Zen2 potvrdila Zen3 jako mid-2020 produkt.

Těch náznaků že Zen3 bude něco komplet nového bylo hodně:
- od nového family number 19h
- Zen3 vyjde příliš brzy po Zen2, což naznačovalo paralelní vývoj něčeho nového než facelift
- vývoj Zen3 vedl šéf architekt Mike T. Clark co vedl vývoj také Zen1
- nepoužití kompatibilních procesů N7p nebo N6, místo toho je použit složitější a dražší N7+ EUV kompatibilní s N5 EUV
- plus spousta leaků o SMT4, což je realizovatelné jen u nové uarch


To jsem zvědav co na to řeknou místní experti, kteří si mysleli že cache je jediná cesta zvyšování výkonu.


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 164 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 1 anonymní


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.