Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je st 3. březen 2021, 04:04

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 47 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: pá 7. srpen 2020, 20:20 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: PRAG@FM
Nahoru
flanker napsal:
liquidfunk napsal:
Ať daj oba stroje OBRovi, on je určitě pochválí :)

Každopádně za mně zklamání, že tedy alespoň doposud jen oem.


Budou i verze bez "PRO" pro koncáky, prý letos, ale kdy, to zatím nevím. Mají i drobnou výhodu, oproti verzím PRO nepoužívají TPM mikročip a tudíž mají v praxi lepší latence :)


Já už to psychicky nevydržel a šel do 3600 non X. Až se k tomu dostanu, tak dám report do příšlušné sekce, ale upgradoval jsem z 2200g, takže trabant versus letadlo, tj jasný :D 8-) Nicméně jsem měl v plánu 4600 nebo 4700g.

_________________
Ryzen 3600@Radeon
Mé články na Vašem serveru Mé články na Vašem serveru 2
Právě poslouchám http://www.last.fm/user/liquidphunk


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: so 8. srpen 2020, 05:53 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 08. únor 2010
Nahoru
Jak se nepoužívá TPM tak je to obrovské bezpečnostní riziko... A jak víme, bezpečnost je dneska strašně důležitá. 8) 8-)

_________________
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...

Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 10. srpen 2020, 11:11 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 13. prosinec 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
ale tohle má smysl do korporátů, aby něco někdo ukradl z RAM a dešifroval to, no...moc by si u mě nepomohl :D

Ale jinak je to dobrý nápad, do OEM fajn, nemusí člověk být závislý na desce a hledat tu s podporou TPM a případně ještě kupovat modul.

_________________
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 3800X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo 240, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: st 12. srpen 2020, 08:00 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 12. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Recenze Ryzenu 7 4750G: https://www.tomshardware.com/reviews/am ... oir-review

4650G a 4750G: https://www.computerbase.de/2020-08/amd ... 750g-test/

Test 4750G@4500MHz ve hrách s dedikovanou grafikou proti 3700X@4300MHz: https://www.youtube.com/watch?v=WdU1_VTm9Y8
I přes vyšší frekvence dostává docela naloženo od 3700X ... 8 vs 32MB L3 cache udělá hodně

Další důvod budou taky latence do RAM. Čekal jsem, že budou nižší než u čipletových Ryzenů, ale je to naopak, při 3600MHz RAM má přes 80ms: https://linustechtips.com/main/topic/12 ... 0g-review/

_________________
Ryzen 2600X (stock) | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix @ 3200MHz | MSI GTX1080 Gaming X 8GB @ 2050/11200MHz | Asus Prime X470-Pro | Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Fucus Plus 650W | Dell U2715H


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: st 12. srpen 2020, 12:18 
Začátečník
Začátečník

Založen: 19. listopad 2016
Nahoru
Ta latence prý dost závisí na nastaveních/subtimingu, ale vytunit to aby to bylo výrazně rychlejší asi bude dost hardcore a kdoví, jak stabilní by to pak bylo https://twitter.com/aschilling/status/1 ... 4785722368 https://twitter.com/ExecuFix/status/1287443824491536384


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: st 12. srpen 2020, 12:25 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 30. červenec 2005
Bydliště: Bílina / Teplice
Nahoru
flanker napsal:
liquidfunk napsal:
Ať daj oba stroje OBRovi, on je určitě pochválí :)

Každopádně za mně zklamání, že tedy alespoň doposud jen oem.


Budou i verze bez "PRO" pro koncáky, prý letos, ale kdy, to zatím nevím. Mají i drobnou výhodu, oproti verzím PRO nepoužívají TPM mikročip a tudíž mají v praxi lepší latence :)

jak to bude s ECC? Opět jen u "PRO" modelů?

_________________
Ryzen R5 3600, Asus ROG Strix X570-F, 32GB DDR4@3600MHZ, Crucial M550 256GB, 300GB VelociRaptor, RX580, Asus Xonar DX, SilverStone Raven II
Dell 5491 6C/12T Core i7-8850H, MX130 ve 14"/1,5kg; veterán: OQO 01+


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: st 12. srpen 2020, 12:33 
Začátečník
Začátečník

Založen: 21. červen 2006
Bydliště: Vsetin
Nahoru
Ty jo tak až takový rozdíl při 32mb vs 8mb L3 Cache bych nečekal. Sem čekal že ten Reinor tomu Mattise dá naprdel ,takže v retail vlastně není o co stát :)

_________________
5800X │ 16Gb 3800Mhz - CL18 │ GTX 1080 TI ON WATER │ ASUS TUF GAMING B550-PLUS │ AG32CQ - 2K - 144Hz │ 650W PSU - GOLD │ Phanteks Eclipse P400A │ SSD - KC2500, M.2 - 500GB + A2000, M.2 - 1TB │ Warzone


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: pá 14. srpen 2020, 15:29 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: PRAG@FM
Nahoru
https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... iew,1.html

_________________
Ryzen 3600@Radeon
Mé články na Vašem serveru Mé články na Vašem serveru 2
Právě poslouchám http://www.last.fm/user/liquidphunk


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: pá 14. srpen 2020, 16:00 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Zabíjej to ty šílený latence. Všichni tak trochu očekávali že díky monolytu + menší jednotné cache vše bude extry nízko-latentní, ale neni, naopak, 4700G má větší latence do RAM než 3700x. Je sice hezký že se dostane na 4,5Ghz s IF 1:1, ale teprve tam má latence jak 3700X na 3600Mhz RAM.

Něco je špatně. Buďto to AMD interně nijak neredesignovalo a furt je tam vnitřně IF jen je to na jenom křemíku, v tom případě by ale měla fungovat aspoň stejně ne pomaleji. Jediná možnost B co mě napadá že je to hodně konzoloidně navržený, kde bejval řadič paměti typicky na GPU, ne na CPU. Pokud tedy CPU musí do RAM přistopovat přes řadič v GPU může to způsobit toto navýšení latencí.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 10:01 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 13. prosinec 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Jde to vyladit, jak psal Honza Olšan. Navíc hodně pomůže u pro verzí vypnout TPM v BIOSu a pak se latence sníží. Klaiscké verze pro konácky tento čip v sobě mít nebudou a tudíž by automaticky měly mít nižší latence (cca -10)

_________________
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 3800X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo 240, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 14:46 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Vyladit ano, ale dostaneš se na solidní ZEN2 latence, ne na super nízký. -10ns samo o sobě nestačí ani na stejný latence jako má 3700x, tak i tak je to prostě latentní čip v přístupu CPU do RAM.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 15:03 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. září 2009
Bydliště: Nové Zámky
Nahoru
Renoir je dobrý cip, ale do desktopu so samostatnou grafikou na hranie hier nie je najvhodnejší a sú lepsie alternatívy. Na prácu alebo multimediálne centrum by bol fajn a v notebookoch hlavne 15W výrazne vedie nad konkurenciou.
Mozno Cezanne napraví vysoké latencie a IGP Vega bude musiet mat viac CU, ak budú chciet konkurovat Tiger Lake.

_________________
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 15:13 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Problém s IGP je prostupnost paměti. APU jsou od pradávna tímto limitované a v provedení desktopového čipu s dual-channel DDR4 se moc dál nedostanou, pokrok v GPU výkonu je jediná oblast kde je posun jen drobnej a ne drtivej oproti ZEN1 APU. Kdyby bylo GPU 4x větší ve většině situací poroste výkon jen o málo kvůkli prostupnosti pamětí. Dual-channel DDR4 je efektivně 128-bit sběrnice co běží na dejme tomu 3,2Ghz, to je pomalejší jak GPU mainstream před 10 lety.

Moc možností jak tohle vyřešit tu není, jedna z variant by byla vypustit console-style čip kterej by používal GDDR6 jako RAM. Nic tomu nebrání, vedli jsem tu o tom debatu už před lety a dost se divím že AMD touto cestou nejde, největší problém by asi byl v tom že by si tím znepřátelili výrobce boardů, pamětí, atd, protože by to byl jejich vlastní propritální systém/platforma a pokud by se nechtěli nabalit tak s bezkonkurenčnim poměrem cena/výkon, což by se nelíbilo všem ostatním jejichž příjmy závisej na udrření současného konceptu.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 15:32 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. září 2009
Bydliště: Nové Zámky
Nahoru
Samozrejme, ze bez dostatocnej priepustnosti tam môzu dat aj 16CU IGP a o moc si nepomôzu.
Keby tam dali aspon jeden HBM2 stack, tak hned môzu mat az 256GB/s pre IGP s nízkou spotrebou.
Problém je, ze to bude drahsie, ako keby tam nic nedali, co by este nebol problém, ale problém je, ze nejako nie je veľký záujem o silné IGP ani v notebookoch, co je skoda.

_________________
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 15:57 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Ano HBM jako cache pro framebuffer by taky bylo ok, ale prodražilo by to celou věc skoro na dvojnásobek (HBM by muselo mít vlastní PHY/řadič, možná malej interposer mezi CPU a HBM die, atd), pro to mi přijde koncept 256-bit GDDR6 řadiče pro celou paměť jako mnohem únosnější, obvzláště do laptopů kde "16GB = good enough" by se určitě prodávalo fajn. Stačilo by vzít ten čip do budou dávat do PS5 a prostě ho rebrandnout a vydat do retailu eh.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 16:27 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. září 2009
Bydliště: Nové Zámky
Nahoru
Ak dobre viem, tak PHY + HBM řadič je celkom malé na plochu, čiže samotný gpu čip predraží minimálne.
Dosť pochybujem o dvojnásobnej cene, keď sa bavíme len o jednom stacku a aj to nemusí byť hneď 4-8GB, ale len 1-2GB na polovičnej rýchlosti 128GB/s ako framebuffer. Nemyslím si, že rozdiel v cene 16GB GDDR6 vs 16GB DDR4 by bol o moc menší ak vôbec ako ten jeden HBM2 stack a PS5 SoC sa nehodí do notebooku vďaka GDDR6, ktoré má dosť vysokú spotrebu.

_________________
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 16:54 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Jseš si tim jistej? Mě nepřijde že by GDDR6 karty měly velkou idle spotřebu. Stačilo by osvojit si doslova kacířskou myšlenku a to podtaktování/podvoltování RAM při nízkém loadu, což je u GPU normal dekádu u CPU se to ale stále nepoužívá.

Cokoliv s HBM mi obecně přijde drahý a nepraktický, AMD si na HBM vylámalo zuby už dost. Nejmenší HBM2 moduly maj 4GB takže by to mělo 4GB. Další faktor proč bych upřednostnil 256-bit GDDR6 řadič by byla SW stránka. U takového čipu by se po SW stránce oproti současnejm APU nemuselo nic měnit, čip co by používal separé HBM čip pro framebuffer by potřeboboval vlastní drivery = u AMD krizovej krok.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 17:17 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. září 2009
Bydliště: Nové Zámky
Nahoru
Ak by podvoltovali GDDR6, tak to už beriem, ale práve AMD má problém s tým podvoltovaním VRAM. :)
Na HBM si vylámali zuby, to je pravda.
1GB nie je, ale 2GB existuje od Samsungu https://www.samsung.com/semiconductor/dram/hbm-flarebolt/KHA843801B-MC12/
Škoda, že nevieme reálne ceny HBM.
Pri GDDR6 sa mi nepáči ten limit na veľkosť RAM a nemožnosť následného upgradu a skôr si myslím, že by ostali pri 128bit 12Gbit GDDR6 -> 192GB/s, pokiaľ tam nedajú fakt veľké IGP >20CU.
Prípadne pôjdu cestou nejakej väčšej rýchlej cache pre samotné GPU.

_________________
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500


Naposledy upravil THANATOS dne po 17. srpen 2020, 17:31, celkem upraveno 1x.

 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 17:30 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
L4 cache by GPU moc nepomohla. To je takovej hoax co vytvořil Intel u Crystalwellu že je tam pro GPU. V praxi byla cache pro CPU a výkon integorvaný GPU se nepohnul ani když jsem jí komplet vyřadil, to jsem si tehdy sám otestoval, GPU těhlech čipů byla (tradičně) bottleneckovaná taktem RAM.


 Profil  
 Předmět: Re: Ryzen 5 4600G, Ryzen 7 4700G 17h -infa
PříspěvekZaslal v: po 17. srpen 2020, 17:32 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. září 2009
Bydliště: Nové Zámky
Nahoru
Pozeral si marketingové slajdy alebo Anandtech článok o Tiger Lake IGP? Spomínajú tam 3.8MB L3 cache s priepustnosťou ~190GB/s len pre IGP. Uvidíme, či to bude fungovať a ako dobre.
https://www.anandtech.com/show/15973/the-intel-xelp-gpu-architecture-deep-dive-building-up-from-the-bottom/5

_________________
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 47 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 4 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.