Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je st 3. březen 2021, 03:12

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 2768 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: pá 18. prosinec 2020, 08:52 
Žlutá karta
Žlutá karta

Založen: 27. listopad 2005
Bydliště: Usti n/L
Nahoru
Tak nakonec bude SAM i pro zen2.Asus potvrdil, ze i zen1 to bude podporovat.
https://wccftech.com/msi-amd-smart-acce ... x-30-gpus/
https://videocardz.com/newz/asus-and-ms ... -zen2-cpus


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 12:32 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
Ahoj. Je nějaký bližší info o případném R7 5700X ? ( uvedení atd. ). Rozmýšlím se jestli vzít 5800X nebo počkat na 5700X.
Chci to hlavně na gamesy a 5800X mi příjde zbytečně drahej.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 13:22 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Počkal bych minimálně na CES 2021 kolem 12.2. Třeba se něco dozvíme. Já věřím, že časem 5700X kolem 10k bude, ale těžko předpovídat kdy. Jinak to nepřijde jen Tobě. Aj mě a dalším. Taky vyčkávám na 5700X, kterej podle mě přinese 95% výkonu za 85-80% ceny. Celkově se 5800X spíš nevyplácí, a už bych připlatil za 5900X.


Zajímalo by mě, zda SAM bude někdy fungovat na AMD platformě s nVidia grafikou.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 13:34 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Myslim si že bude SAM jede na všem jde jen obios. Jestli jej nvidia implementuje a bude z něj benefitovat jak AMD to je otázkou času. S 5700 bych si naděje moc nedělal, resp takhle, AMD nemá důvod vydávat další výhodnější modely dokud maj přetíženou výrobu, a tu maj od počátku jejich 7nm produkce, teď ještě 2x hůře kvůli konzolím a grafikách co nejsou impotentní a zároveň maj velký jádra.


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 14:28 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
Potřebuju nakrmit RTX 3080. 5800X je dost drahá a možná ještě víc mi tam vadí ty vysoké teploty. Do 5900X investovat nechci, protože to nevyužiju.
Do 5600X se mi zase nechce že to je "jen" 6ti jádro a myslím že v buducnu to bude nevýhoda.
Babo raď :mrgreen:
No pokud to na 5700X nevypadá tak asi se nějak budu muset popasovat s tou 5800X. Doufám že to půjde uchladit se Scytche Ninja 4. PBO zapínat nechci. Na vodu určitě přecházet nebudu, protože to by znamanalo nákup vodníka a asi i nové case a to už je dohromady cenově nesmysl.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 14:46 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Problém neni uplně v "uchlazení". Prostě jádro se roztopí jak pětník tak nebo tak.

DOC_ZENITH: Jistě, to jsou současné vlivy. Ale intel chce vydat RocketLake s méně jádry a větším IPC, a tím AMD zatopí. Nejvyšší Káčkovej model asi za $500. A to mi přijde jako dobrá konkurence, která donutí AMD jednat. Navíc AMD jednoduše NEMŮŽE přežít s novou předraženou linií třech kusů procesorů. Teď si to jen dovoluje, protože bude čtvrt roku na výsluní a nená kapacity. Ale i to se pomalu změní. Já věřim, ž na přelomu Q1/Q2 uvidíme levnější modely.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 14:47 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Rocket -lake zatopí tak možná sám sobě, a tvojí místnosti v létě...

Btw Miluju jak si stále lidi myslej že jimu 5800X lepší chladič ňák citelně pomůže. Kor voda. :D


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 14:50 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Mé místnosti určitě ne, když pojedu na AMD.
To je v některých ohledech irelevantní, intel si s tím asi zase ukousne vítězství ve hrách, a to je vítaná konkurence.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 15:00 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
DOC_ZENITH napsal:
Btw Miluju jak si stále lidi myslej že jimu 5800X lepší chladič ňák citelně pomůže. Kor voda. :D


To je fajn že to miluješ ale nechceš to radší trochu vysvětlit ?

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 15:14 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
theedge: myslel jsem, že to už je tak profláknutá věc, že není moc třeba to vysvětlovat.
Jádro procesoru je dnes malej tepelnej zdroj, a teplota se měří přímo na něm. Tenhle malej zdroj má problém s odvodem tepla, protože nemá dost velkou přenosovou plochu. A proto zlepšování chlazení škáluje obzvláště špatně. Větší a lepší chladič na rozvaděči ochladí jádro jen o trochu lépe. Ne o moc.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 15:40 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
crashPC napsal:
theedge: myslel jsem, že to už je tak profláknutá věc, že není moc třeba to vysvětlovat.
Jádro procesoru je dnes malej tepelnej zdroj, a teplota se měří přímo na něm. Tenhle malej zdroj má problém s odvodem tepla, protože nemá dost velkou přenosovou plochu. A proto zlepšování chlazení škáluje obzvláště špatně. Větší a lepší chladič na rozvaděči ochladí jádro jen o trochu lépe. Ne o moc.


Dík za vysvětlení, tudíž Ninja 4 musí stačit a s vyššíma teplotama se konstrukčně počítá.
Začínám studovat ECO-mode u 5800X. To by mohla být zajímavá varianta "bežného" provozu pro 5800X. V podstatě by si s tím člověk měl vyrobit 5700X ne ?
Ale asi to začnu řešit v příslušném vlákně - tady to je asi OT.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 16:47 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 28. srpen 2006
Bydliště: Praha
Nahoru
theedge napsal:
Potřebuju nakrmit RTX 3080. 5800X je dost drahá a možná ještě víc mi tam vadí ty vysoké teploty. Do 5900X investovat nechci, protože to nevyužiju.
Do 5600X se mi zase nechce že to je "jen" 6ti jádro a myslím že v buducnu to bude nevýhoda.
Babo raď :mrgreen:

Máš pocit že ta R7 3700X (co teď máš podle podpisu) na to nestačí? Proč? :)
Na HWU dělali pár měsíců zpátky testy R5 3600 s RTX 3080, a při hraní v 1440p jsou rozdíly v porovnání s top procesory toho času (i9 10900K a R9 3950X) celkem zanedbatelné.
Přímé srovnání s nějakým Ryzenem 5000 tam není (video je z října), ale vzhledem k tomu že mají +- stejný výkon ve hrách jako ta 10900K, tak si v grafech na úrovni 10900K můžeš představit nové Ryzeny. :)

Link: https://www.youtube.com/watch?v=mrzqoeQVg4k

Suma sumárum, v průměru by sis polepšil o nějakých 10-15 FPS.. Záleží ale jaké hry hraješ - v některých hrách je rozdíl v řádu desítek FPS, v jiných zas prakticky žádný.. Otázkou je, jestli tam kde ten rozdíl je, ho taky reálně poznáš a nevyhodíš jen zbytečně peníze za placebo efekt a dobrej pocit. :roll:

_________________
CPU AMD Ryzen 5 3600 + SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 || MB ASRock X570 PHANTOM GAMING 4 || RAM G.SKILL 2x16GB DDR4 3200MHz CL16
VGA ASRock Radeon RX 5600 XT Phantom Gaming D2 6G OC || SSD Transcend MTE220S 512GB + SSD HP EX900 1TB
PSU Corsair RMx Series RM650x 650W || CASE Fractal Design Meshify C TG || LCD iiyama ProLite XUB2792QSU-B1 27"


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 17:52 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
ninjin_cz: Kouni na toto:
https://www.youtube.com/watch?v=y7ukz8WUdW4

Je to recenze na 5600, ale je tam i 3700X a 5800X. Game benchmarky jsou v 1080p Ultra a rozdíly jsou dost veliký (cca 25 %). Je jasný že v 1440p Ultra ten rozdíl bude menší.
Na 3700X teď všechno jede dostatečně plynule ... ale :mrgreen:

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 18:27 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 28. srpen 2006
Bydliště: Praha
Nahoru
To jsem viděl :)
Jasně, v 1080p je ten rozdíl víc znát, když s dostatečně silnou grafikou je limitujícím prvkem CPU. :) Ale přišlo mi zbytečné řešit rozdíly v 1080p, které nejsou tolik relevantní pokud hraješ v 1440p, a kde už jsou u spousty her zanedbatelné.
V tom videu, které jsem linkoval, je to hezky vidět např. u R6 Siege, Wolfenstein: Youngblood nebo Horizon Zero Dawn, a nakonec i v průměrech (čas 09:35)

Jsou samozřejmě hry, kde to neplatí (Metro Exodus a další) a u kterých se ten rozdíl smaže až v 4k, kde se začne potit grafika, ale..
To už si každej musí zvážit sám, jestli se mu vyplatí nové CPU pro pár jednotek/desítek FPS navíc u vybraných her. :)
(pokud se bavíme čistě jen o hrách, a ne i o benefitu výkonu v rámci produktivity, kde ten upgrade už nějaký smysl dává)

Ale rozumím ti - taky jsem nedávno slintal nad novýma CPU a zvažoval upgrade, ale nakonec jsem se udržel. :-D Ugradoval jsem ani ne rok zpátky, zatím nemám reálnej důvod cokoliv měnit a ještě minimálně rok budu spokojenej :) Stejně mi teď přijde škoda peněz kupovat předraženej HW, pokud to není nezbytně nutné.


edit: pardon za OT, tohle asi není to správné vlákno na tuto diskuzi.. :oops:

_________________
CPU AMD Ryzen 5 3600 + SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 || MB ASRock X570 PHANTOM GAMING 4 || RAM G.SKILL 2x16GB DDR4 3200MHz CL16
VGA ASRock Radeon RX 5600 XT Phantom Gaming D2 6G OC || SSD Transcend MTE220S 512GB + SSD HP EX900 1TB
PSU Corsair RMx Series RM650x 650W || CASE Fractal Design Meshify C TG || LCD iiyama ProLite XUB2792QSU-B1 27"


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 18:43 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
Nevím jestli další generace AMD CPU bude ještě do AM4 socketu, takže pak by Ryzeny 5000 bylo poslední co do desky dám. Tudíž tam budu mít tendnece dát něco víc futureproof než 3700X. Desky měním většinou po dlouhé době.
Navíc teď jestě 3700X má nějakou cenu na prodej ...

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 19:01 
Žlutá karta
Žlutá karta

Založen: 27. listopad 2005
Bydliště: Usti n/L
Nahoru
Nic future proof do AM4 neni.Za rok prijde AM5 s GDDR5 a stejne zase budes menit pac diky GDDR5 budou nove cpu zase o 20% rychlejsi jak stavajci. :lol:


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 19:19 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
Na to už se*u :mrgreen: AM4 s DDR4 mi musí chvíli vydržet !

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 19:34 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
theedge: ano, z 5800X uděláš 5700X, ale cenově je to úplný nesmysl. Ano, myslím si že ninja by měla být tak akorát.
I tak bych počkal na 5700X, a nebo rovnou dal 5600X.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 19:41 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 21. březen 2004
Bydliště: Brno
Nahoru
Jo cenově to divoký je :) ... rozdíl ceny by teoreticky mohl být cca 2,5k ? Ale zase budou to 2 CPU v jednom :lol:
Ale možná ještě počkám, je fakt že 5800X neuteče a dát ho tam potom můžu vždycky. Do 6-core se mi už nechce i když je teď na gamesy silnější než 3700X.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| EVGA RTX 3080 FTW3 Ultra || SSD M.2 NVMe Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)


 Profil  
 Předmět: Re: Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD proces
PříspěvekZaslal v: so 19. prosinec 2020, 19:46 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Myslim si že to bude mezi 1700 a 2000Kč. Číhám úplně stejně.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 2768 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 2 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.