Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Patice LGA 1150, 1151, 1155, 1156 a 1167, 1200, 1366, 1700 a 2011 pro Intel Celeron, Pentium, Core i3, i5, i7 a z nich odvozené Xeony.

Moderátor: Eddward

Odpovědět
Waterfall
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. led 2015

Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od Waterfall »

Zdravím,
pořád si nejsem jist jaký je benefit gaming edicí základních desek, přecijen
OC Grade MoBos a gaming grade MoBos jsou v dnešní době dvě věci a
jediné co u gaming verzí vidím, je miliarda SATA 6Gb/s a trošku větší chladiče chipsetu atp.
Ovšem co jsem se tak díval tak v různých recenzích byly výsledky spíše na CPU než na MoBo.
Dokonce znám případ, kdy na entry-grade MoBo se nataktovalo více než na gaming.
Jaký je tedy jejich benefit, když vynecháme tunu SATA,pět let garance záruky, větší chladiče a super sexy lůk(look)?
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Žádnej, je to jen marketing.
r34ktor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 31. pro 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od r34ktor »

Benefit "herních" edicí je zpravidla cool vzhled + lepší zvukový a síťový čip (u obou jmenovaných výsledné vlastnosti ovlivňuje implementace, takže před koupí vybraného modelu to chce načerpat zkušenosti vlastníků z fór).
Knowledge is power
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jepší v čem... jde o to že zvuk bejvá stejnje (maximálně rebrand) a síťovka bejvá killer kde bych s klidem dal přednost raději Intelu, jediný čemu bych se pokud možno vyhnul je realtek a ten se dnes díky bohu dává jen do toho nejniššího low-endu.

A ten killer taky nebejvá původní killer ale rebranded broadcom s cumstom drivery. Což ale neni problém protože broadcom síťové čipy jsou dobré.
r34ktor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 31. pro 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od r34ktor »

S tím Broadcomem ses asi spletl. Killer NIC nyní patří Qualcommu. A no, stávající implementace je sofwarová.

Co je lepší je na delší debatu. Já mám např. značné problémy s poslední řadou ovladačů pro integrovanou NIC
Intel 82579V, která způsobuje na W8 velké výkyvy v DPC. Také tam záhadně nefunguje několik interních nastavení pro offloading. Takže jsem musel downgradovat na předchozí.
Knowledge is power
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jo, sorry, spletl jsem si je. Mě teď Integrovanej Intel na Gigabyte X79-UD4P chcípnul, resp chcípnul 1GB režim, když je aktivní prostupnost je jen cca 2MB/s. Tak jsem jí musel nahradit a nahradil jsem to 1GB PCI-E Broadcomem a zatim ihmo super, oproti realtekům je to furt dost citelnej rozdíl.

Když přenášim data full 1Gbit rychlostí, tak PC s Realtekem má 70% load na 1 threadu a druhej s tim broadcomem má jen +- 20% a to má ještě o trochu slabší CPU. To je ještě o pár % méně než kolik bylo s Intelem.

Já jsem svého času zkoušel toho původního killera, toho co měl vlastní HW, měl i vlastní paměť, USB port, a mini OS na bázi linuxu a dokázal i stám pracovat (třeba torrentovat na exterák) když byl PC off. Bohužel to nikdy nebylo moc vyladěné a po pár měsících Killer komplet dropnul support, na všechny features se vykašlal a přesunul se na čistě SW řešení, škoda, kdysi to byl zajímavej nápad, dnes je to jen marketingovej bastl.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od havli »

Ja jsem teda s realtekem nikdy problemy nemel, ale je pravda, ze v tomhle ohledu asi nejsem moc narocnej uzivatel. Bezne kopiruju data ze serveru (linux) do hlavniho PC (win 8.1) nebo naopak a jede to kolem 100 MB/s, coz je vesmes limit HDD.

Jen jednou jsem pocitil zpomaleni - a to kdyz jsem kopiroval najednou ze serveru na PC (HDD->HDD) a zaroven i na druhou stranu (bluray -> dalsi HDD). Ackoliv by to melo slapat fullduplex, tak vykon docela klesnul.

Sitovky jsou 8111E (PC) a 8111F (server).
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

havli píše:Ja jsem teda s realtekem nikdy problemy nemel, ale je pravda, ze v tomhle ohledu asi nejsem moc narocnej uzivatel. Bezne kopiruju data ze serveru (linux) do hlavniho PC (win 8.1) nebo naopak a jede to kolem 100 MB/s, coz je vesmes limit HDD.

Jen jednou jsem pocitil zpomaleni - a to kdyz jsem kopiroval najednou ze serveru na PC (HDD->HDD) a zaroven i na druhou stranu (bluray -> dalsi HDD). Ackoliv by to melo slapat fullduplex, tak vykon docela klesnul.

Sitovky jsou 8111E (PC) a 8111F (server).
Já s nima taky nemam doslova vyloženě problémy, fungujou OK, jen jsem prostě napsal že jsem naměřil citelnej rozdíl v tom jak zatěžujou systém versus Intel nebo ten Broadcom. Navíc je ten load single thread stylu, tzn kdybych měl třeba slabej CPU tak se dostanu na limit.... to mi připomíná některé horší nasy co maj Gigabitové síťovky ale v praxi jej využívaj tak na 1/3 svého potenciálu.

Co se toho duplex režimu týče, pokud nebyly kompy propojené přímo, mohl jsi taky narazit na limit prostupnosti switche.
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od havli »

Vytizeni CPU na hlavnim stroji moc nepozoruju, ale server (celeron G550) jede jedno jadro skoro naplno. Tak trochu to ale pricitam spis linuxackym ovladacum... ikdyz kdo vi. NASy jsem uz nejakej patek nesledoval, ale driv davaly klidne jen 20 MB/s - proto jsem se tomu obloukem vyhnul a dal dokupy vlastni stroj. Pokud se porad do NAS davaji ty ARM sranda CPU, tak se vykonu ani nedivim. :D

Switch pouzivam, takze to dost mozna bude tim. Hiend to zrovna neni.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3000 ; Gainward RTX 3060 ; MX500 500 GB, 4 TB + 6 TB HDD ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Já to taky nepozoruju ale když jsem kopíroval full speed a na Xeonu co běžel 3,8Ghz jsem měl na 1 jádru load 20% (broadcom) a na druhym Pc 70% ( 2600K @ 4,2Ghz, oba Sandy bridge) tak jsem si řekl... jop.... realtek je opravdu horší. Ale obecně, server/torrent komp má taky realtek (bohužel) a problém to v praxi neni, já tam stejně jedu virtuály co maj 2 thready, main CPU je I3 IB na 3,3Ghz tzn vždy si tam ňákej prostor pro overhead main OS nechávám, aby mi to nebrzdilo virtuály, které stejně bootujou z šiforvaného truecryp archivu takže jakmile dojde na větší datové přenosy tak ten CPU se fakt nefláká. Neni to problém ale kdyby tam byla lepší síťovka taky bych se nezlobil.
r34ktor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 31. pro 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od r34ktor »

Byl by to pěkný námět na článek pro PCTuning - porovnání výkonu nejrozšířenějších integrovaných NIC (Realtek, Intel, Qualcomm (normální i Killer)) a několika dedikovaných (Realtek, Intel, Broadcom).
Knowledge is power
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od flanker »

podle mé zkušenosti jsou ty desky lepší hlavně na OC, když to ženeš fakt na limity (ROG desky), jenže zas půlka lidí neví jak se dostat na ty limity, prootže nevědí v čem jim pomůže PLL nebo k čemu je VCCSA nebo VDDR napětí atd. Většinou ty desky mají silnější napájení, projde jimi vyšší proud a součástky to v extrémním přípdě dovolí a ještě za přijatelného zahřívání. I BIOS bývá leckdy detailnější, u drahých desek i s přednastavenými profily.
Druhej benefit je zvuková část se zesilovačem, stíněním a softwarem, eventuálne jinak řešená LAN konektor a nebo různé ochrany proti přepětí statice. A posledně software - at už vylepšená regulace ventilátorů anebo nastavení paketů pro různé hry, programy, autoladění atd atd.
Potom design, většina těhlech desek je navíc i líbívá a v skříni kde na ní je vidět bude vypadat zajímavě.

Takže ano, smysl t má, ale ideálně pro lidi co to spojí s procesorem s odemčeným násobičem a s chutí si to aspon v budoucnu poladit ke vší spokojenosti. Na druhou stranu lowendové boardy také nedoporučuju, mělo by se začít na nějaké střední cestě, pokud nebdue člověk pojit desku s Celeronem a nebo v případě AMD s nějakou A4/A6.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Njn ale ROG desky je něco trochu jiného než "gaming" desky. ROG je už mnoho jet top high end od Asusu, ale pak máš různé cheap gaming MSIčka, co jsou za svou cenu OK, ale nemaj s ROG nic společného a je to takovej nišším mainstream. Třeba taková Asus Z97-A bude asi lepší jak všechny desky krom Sabertootha a samotnejch ROG Asusu.
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od dexterav »

minimálne Killer je iba pastička na myši a ako napísal doc, bežná intel sieťovka je lepšia :D
popravde sieťovka ako taká nieje nič podľa čoho by mal človek vyberať dosku
ale pri s1150 je to aspoň niečo kedže tá platforma ako taká nemá nič čím sa tie tie dosky mohli líšiť
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od flanker »

no pamatuj, že snad HARDOCP nebo podobný web stylem stránek testoval eKiller vs poslední Intel čip a Intel byl lepší :).
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od Blue Storm »

Současné Killery E2201/E2205 jsou rychlé a jen o málo pomalejší než Intely I218-V (samozřejmě vždycky záleží na implementaci), ale zátěž CPU je vyšší a ten software, co k tomu Qualcomm dodává, taky není žádný zázrak. Nejsem fanoušek těchto řešení a nejsem fanoušek ani marketingových řečí o kvalitních zvukových výstupech, když rozdíl oproti úplně klasickému řešení je nula nula nic. Tedy s výjimkou toho, když má deska i pořádný sluchátkový zesilovač a s výjimkou v podobě Maximus VI Formula, která měla zatím asi nejlepší zvukovku, co jsem kdy u desek viděl.

Ale je to prostě marketing a ač se někteří z nás v tom vyznají a nenaletí na to, většina normálních lidí si naopak řekne, jak je to super a cool, že budou mít výborné herní fíčury... které jim však v praxi nepřinesou vůbec nic.
PC: Intel Core i7-8700K | Asus Strix Z370-G Gaming | GTX 980 Ti | Corsair Vengeance LPX 2× 8 GB | HyperX Fury 240 GB | Intel 600p 512 GB | WD Blue SSD 250 GB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Pro 13" 2020 | Phone: Apple iPhone XS
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od flanker »

na druhou stranu pokrok třeba oproti deskám roku 2007 po stránce zvuku je dost poznatelný :), ještě jeden starej "krám" doma mám, tak se odpoledne mrknu, co to tam bylo za zvukový čip :)
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od Blue Storm »

Jenže to je změna u Realteku, který pracuje na vylepšení samotných zvukových kodeků a ne změna u výrobců desek. Kvalita samotných kodeků se zvyšuje neustále, to je jasné.
PC: Intel Core i7-8700K | Asus Strix Z370-G Gaming | GTX 980 Ti | Corsair Vengeance LPX 2× 8 GB | HyperX Fury 240 GB | Intel 600p 512 GB | WD Blue SSD 250 GB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Pro 13" 2020 | Phone: Apple iPhone XS
r34ktor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 31. pro 2006

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od r34ktor »

dexterav píše:popravde sieťovka ako taká nieje nič podľa čoho by mal človek vyberať dosku
Klíčové sice ne, ale jedno z kritérií to je. Právě tahle "omáčka" (zvukovka, síťovka, přídavné řadiče, PLX můstky ad.) dotváří celkový dojem z desky.
Knowledge is power
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Benefit "gaming" MoBos (Z97 / Z87)

Příspěvek od dexterav »

to je fakt ale napr zvukovka napr radšej kúpim xonar dx ktorý je na úplne inej úrovni než možno všetky zvukovky čo na doskách sú z bazáru sa dá za za 30e
daloko horšie je že sú to stále často iba keci :(
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
Odpovědět

Zpět na „Socket H1 až H6, B a R (LGA 1150/1/5/6, 1200, 1366, 1700 a 2011)“