Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Pro přihlášení použijte protokol HTTPS, dosavadní HTTP již nemusí dobře fungovat, viz ZDE.

Právě je pá 14. prosinec 2018, 00:35

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 140 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 13. červen 2018, 10:53 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. červenec 2006
Nahoru
Tak v zásadě pravdu má (i když nevím, proč vůbec něco takového napsal :D), otázka je, při které frekvenci, už mozek nezaregistruje změnu. 240hz vs 144hz by stále jít poznat mělo, ale nemám osobní zkušenost.

_________________
CPU |i5-2500k@4.5GHz
GPU |MSI GeForce GTX 1060 6GT OC
RAM|
Kingston 16GB@1600MHz
MB|
Asus P8P67


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 13. červen 2018, 15:34 
Začátečník
Začátečník

Založen: 16. březen 2004
Bydliště: Praha
Nahoru
havli napsal:
Krteq napsal:
... a do 60Hz nepůjdu už ani omylem...

To je urcite placebo, konzolisti prece pari na zalagovanych TV locknutych na 30 fps a je to prej uzasny :razz:

Boze, stoji ti to za to...

_________________
Asus RoG laptop * AG322QCX


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 13. červen 2018, 16:22 
Nováček
Nováček

Založen: 24. listopad 2014
Nahoru
https://www.reddit.com/r/askscience/com ... e_eye_see/
Podla tych studii
Polovicka populacie vnima okolo 45 fps
25% vnima viac ako 60 fps
a postupne sa to da vytrenovat az do vraj 2 ms. Daky piloti vycviceni boli schopny spozorovat lietadlo na jednom z 255 snimkov.

Taktiez tam pisu ze sa vedci nevedia dohodnut ci oko vidi continualne alebo v fps. Jedna vetva tvrdi ze teoreticky by slo vodiet bulvou aj jeden jediny foton ale neuronove filtre nedovolia nieco take odoslat do mozgu (asi prirodzeny filter na sum aby nam nejeblo ) Minimu 5-9 fotonov v rozsahu 100 ms


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 13. červen 2018, 19:47 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Havlíčkův Brod
Nahoru
Detekce izolovaného podnětu ≠ plynulost obrazu, tak sem netahejte furt toho pilota nebo test s registrováním mezer. Já si myslím, že jedno to začne být okolo 200-300 Hz i pro rychlejší akci (300 Hz monitor nemám, takže to je fakt jen tip :-D ), protože rozdil mezi např. 75 a 144 je stále obří a rozhodně ho vnímá víc než 25 % populace, hlavně při přechodu zpátky na levnej monitor třeba v kanclu, to je peklo. :lol:

dobrý video na to :D :D https://youtu.be/rQY8hSZ9xNE?t=4m53s


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 03:55 
Nováček
Nováček

Založen: 24. listopad 2014
Nahoru
Atapi napsal:
Detekce izolovaného podnětu ≠ plynulost obrazu, tak sem netahejte furt toho pilota nebo test s registrováním mezer. Já si myslím, že jedno to začne být okolo 200-300 Hz i pro rychlejší akci (300 Hz monitor nemám, takže to je fakt jen tip :-D ), protože rozdil mezi např. 75 a 144 je stále obří a rozhodně ho vnímá víc než 25 % populace, hlavně při přechodu zpátky na levnej monitor třeba v kanclu, to je peklo. :lol:

dobrý video na to :D :D https://youtu.be/rQY8hSZ9xNE?t=4m53s

Otazne je ci na tom nebude nieco pravdy. Sak sa stale najdu ludia ktory budu tvrdit ze medzi 120 hz vs 60 hz nevidia rozdiel vid aj tento topic. {A prenich je to ako keby ich niekto prehovaral na jehovova nikdy ho nevideli...} .


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 06:11 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Havlíčkův Brod
Nahoru
Nikdo tady nenapsal, že tam nevidí rozdíl, maximálně že je tak malý, že jim to nestojí za příplatek a jeden že bleje... To je velká náhoda na to, že by to mělo vnímat jenom do čtvrtiny populace teda co.


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 06:48 
Začátečník
Začátečník

Založen: 18. březen 2014
Nahoru
Asi takto: https://www.youtube.com/watch?v=pUvx81C4bgs

_________________
Intel i5 3570K 4.2Ghz(Fera2), MSI R9 270X Gaming 2G, SSD M500 128GB, Msi Z77A-G45, 16GB RAM Kingston 1600mhz


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 07:48 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 30. leden 2006
Bydliště: Praha
Nahoru
Atapi napsal:
Nikdo tady nenapsal, že tam nevidí rozdíl, maximálně že je tak malý, že jim to nestojí za příplatek a jeden že bleje... To je velká náhoda na to, že by to mělo vnímat jenom do čtvrtiny populace teda co.


někdo třeba ten rozdíl vidí ale je mu to jedno, stejně jako jsou lidi co hrajou střílečku a reakce jim trvá sekundu, nebo rozjezd na křižovatce věčnost.. fyziologicky se od nás moc neliší ale jsou prostě líní být v režimu maximální soustředěnosti :D

_________________
i7 4790k @ 5 Ghz, delid = -26°C, 1,41V, Kraken X62|Maximus VII Hajný|G-Skill Trident X 2400Mhz CL10|GTX 1080 Gamerock PE|Acer XB270HU


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 07:56 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 31. prosinec 2011
Bydliště: Československo
Nahoru
sice moje oči teraz frčia na Systane Ultra ,

ale tak FPS gamesky ked bezia napr. na 60 Hz a napr. na 144Hz /jasne +- aj adekvatne FPS /
a k tomu G sync , tak ked uz tam nikto nevidi rozdiel , tak odporučam komplexne vyšetrenie :D

len take stupidne PUBG na 60Hz IPS vs 144Hz G Sync VA , je upne iny herny svet

_________________
i7 8700K delid+NOCTUA NH-D15 ,GTX 1080 Ti , G.SKILL 16 GB 3600 MHz CL16 Trident Z , bla bla ... +Acer Predator Z271bmiphzx 27" * powered by tichepc .sk


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: čt 14. červen 2018, 15:04 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. červenec 2006
Nahoru
Taky moc nerozumím tomu, že někdo nevidí rozdíl. Chief4 to napsal docela pěkně :-D

_________________
CPU |i5-2500k@4.5GHz
GPU |MSI GeForce GTX 1060 6GT OC
RAM|
Kingston 16GB@1600MHz
MB|
Asus P8P67


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: pá 15. červen 2018, 12:27 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Havlíčkův Brod
Nahoru
Chief4 napsal:
někdo třeba ten rozdíl vidí ale je mu to jedno, stejně jako jsou lidi co hrajou střílečku a reakce jim trvá sekundu, nebo rozjezd na křižovatce věčnost.. fyziologicky se od nás moc neliší ale jsou prostě líní být v režimu maximální soustředěnosti :D

Však my to máme doma taky tak, jeden lepší monitor a jeden šunt kterej by bylo dobrý vyměnit, ale CS GO už nehrajem, já maximálně hovadiny jako vermintide 2 a teď třeba nier: automata a to tryhardit fakt nepotřebuju, mladá zase sedí u wow a tam je to už úplně jedno. :lol:


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: po 18. červen 2018, 14:18 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. červenec 2006
Nahoru
Ale tak tam nejde jen o tu soustředěnost nebo potřebu rychlého reflexu. Ono se na to obecně prostě daleko lépe kouká. Upřímně i hry na 144hz při 50-60fps mi připadají, že se lépe hýbou než na 60hz monitoru.

_________________
CPU |i5-2500k@4.5GHz
GPU |MSI GeForce GTX 1060 6GT OC
RAM|
Kingston 16GB@1600MHz
MB|
Asus P8P67


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: út 19. červen 2018, 00:02 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 19. červenec 2007
Bydliště: ústí n/o
Nahoru
Ačkoliv člověk, co je zvyklý na 60 Hz rozdíl ve 144 Hz vidí, tak se dokáže bez něj snadno obejít. Zatímco člověk, co dlouhodobě jede na 144 Hz, přejde na 60 Hz leda s velkými obtížemi.

Tedy jádro problému vnímání vysokého refresh ratu je dle mě hlavně o zvyku. Proto tyto rozchodné pohledy na problém.

S používáním vysokého refresh ratu dojde i celkově ke zvýšení citlivosti vnímání refresh ratu imho. Například jeden z nejdrastičtějších případů, co jsem u sebe zpozoroval: Kdysi rozdíl mezi 24 a 30 Hz videem mi vůbec nevadil a přišel mi sotva pozorovatelný - abych rozdíl zpozoroval, musel jsem na to soustředit nebo musela přijít drastická scéna. Nicméně po přechodu na 144 Hz, tak teď je pro mě 24 Hz video rozeznatelné ihned v podobě dostání pálkou po hlavě. A oproti i 30 Hz videu je to zcela nekoukatelné.

Já osobně nedám na 144 Hz dopustit i přestože hry téměř nehraji. Ty animace ve Windows na 144 Hz jsou úplně jinde a když pak musím někde pracovat na 60 Hz, tak je to vždy šok. Dokonce jsem už i na cizím pc při správě/servise přeinstalovával drivery na grafiku s tím, že musí být někde něco špatně, jelikož mi přišlo že nabídka start nevyjíždí tak plynule jak by měla. A to se nestalo jen jednou...

Jinak bavíme se o obraze kde je vše už zobrazováno konzistentně a plynule/načasovaně - tedy s gsync nebo s vsync bez dropů. Bez toho, to pak je v plynulosti už totálně rip a nelze ani takhle porovnávat ofc. Vím, že spousta lidí hraje bez gsyncu/vsyncu s nízkými fps (například průměr 70 fps na 60 Hz; 300 fps je pochopitelně už něco jiného), proto pro jistotu zmiňuji.

_________________
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 8. srpen 2018, 14:24 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 19. září 2004
Bydliště: Žďár nad Sázavou
Nahoru
Je viditelný rozdíl mezi 144Hz/60Hz monitorem při hraní u např. 40fps? Na monitoru bez G-sync.

_________________
Realita je jenom pro ty, kteří se nejsou schopni smířit s drogou.
2500K ● Tranquillo rev.2 ● P8Z68-V/GEN3 ● Vengeance 2x4GB ● 1050Ti ● Xonar DX/XD ● SP550 120GB ● Barracuda 1TB ● Swing ● Focus+Gold 650W ● K200 ● G400s ● 24SA650 ● DTT 2200 ● PortaPro


Naposledy upravil Dejvak dne st 8. srpen 2018, 14:36, celkem upraveno 1x.

 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 8. srpen 2018, 14:32 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 13. březen 2007
Bydliště: Praha - Bohnice
Nahoru
Dejvak napsal:
Je viditelný rozdíl mezi 144Hz/60Hz monitorem při hraní u např. 40fps?


Ne, rozdíl poznáš až když se dostaneš nad 60 fps.

_________________
Xeon E3 1231v3; Gainward GTX 1080 Phoenix 8Gb; 16Gb DDR3; Samsung 850 EVO 500Gb; Fractal Design Tesla R2 500W; Fractal Design Define S; Samsung C27FG73 (144hz); CM Storm QuickFire Pro (Cherry Mx RED); Logitech G703 (800 DPI); SoundBlaster Z; Logitech Z2300; Sennheiser HD569 + Antlion ModMic 4.0


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: st 8. srpen 2018, 23:28 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 19. červenec 2007
Bydliště: ústí n/o
Nahoru
Dejvak napsal:
Je viditelný rozdíl mezi 144Hz/60Hz monitorem při hraní u např. 40fps? Na monitoru bez G-sync.

Ano.

Princip je následující: Když missneš frame, tak se zobrazí až při dalším refreshu. Tím ti tedy vzniká mezera minimálně o délce jednoho refreshu. A když je refresh častější, tak tyto potenciální mezery jsou kratší = o něco plynulejší zásek.

Pro znázornění na rychlo hrubý náčrt:

Obrázek

Z leva doprava pochopitelně čas, nahoře 60 Hz, dole pro jednoduchost 120 Hz. A dále jednotlivé čáry:

  • Zelená - Nenačasovaný frame (=bez vsync) co vykreslila grafika.
  • Černá - Refresh obrazu na monitoru.
  • Modrá - Zobrazení framu na monitoru.

  • Červená - vzniklá mezera opožděným framem = velikost záseku.
  • Žlutá - doba jakou nenačasovaný frame čeká na zobrazení. Vzniklé nekonzistence také ovlivňují vnímání plynulosti.
  • Růžová - ještě pro zajímavost jak se nenačasované framy náhodně trefují do více refreshů, tak vzniká o něco plynulejší obraz i bez dropů díky potenciálně menší mezeře mezi vykreslením a zobrazením. Například když je vykreslený frame těsně za předchozím refreshem, tak pak čeká téměř celou mezeru mezi těma dvěma refreshi než se zobrazí. U 120 Hz, tak tady čeká teoreticky o polovinu méně. Nicméně tohle řeší i vsync, respektive mezera mezi vykreslením a zobrazením je pak sice velká (=tím vzniká větší input lag, tedy nevhodné na competitive hry), ale je konzistentní - úžasně plynulé za předpokladu že nemissneš frame.

Edit:

Jinak abych jen neteoretizoval, tak jsem si to ještě vyzkoušel. Přeci jen už je to dlouho co jsem s tímhle experimentoval a na takhle nízké fps jsem to kdysi ani nezkoušel. Tak jsem vyhodil gsync, nažhavil gta online, vytáhl Datsuna a jel se projet do kapradin. Tam je vždycky struggle o fps :) Měl jsem tam až k 40-50 fps, tedy něco jako tvůj usecase. Ten rozdíl u takhle nízkých fps byl skutečně velký, dokonce větší než jsem čekal. Za mě určitě palec nahoru i z praxe.

_________________
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: ne 19. srpen 2018, 00:30 
Nováček
Nováček

Založen: 19. srpen 2018
Nahoru
Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je lepší na single player hry a na něco jako "hon za co nejlepší grafikou" lepší monitor https://www.czc.cz/aoc-ag271qg-led-moni ... 31/produkt - neboli 144Hz, 2k, nebo https://www.czc.cz/aoc-ag271ug-led-moni ... 22/produkt ? Je 144 doopravdy lepší než 4k 60Fps? Myslím že oboji jsou bohužel 8 bit ale nejsem si jistý. Jo a taky, co říkáte na G-sync vs bez něj? Někdo zde psal, že snad ani není potřeba u 144 Hz. Popř. pokud by jste měli ještě nějaké rady, budu rád.
Děkuji


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: ne 19. srpen 2018, 07:03 
Začátečník
Začátečník

Založen: 25. leden 2012
Bydliště: Praha 4 - Krč
Nahoru
Raději 144Hz 2k, než 4k na malém monitoru. Dokud s tím win a aplikace okolo nebudou schopny pořádně pracovat, tak je to podle mě za trest, pokud to nepotřebuješ na speciální aplikace.


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: ne 19. srpen 2018, 07:08 
Nováček
Nováček

Založen: 13. srpen 2018
Nahoru
https://www.youtube.com/watch?v=r1qR8fdIXsY tohle video ti pomůže s pochopením co Hz dělá a jaký je v tom rozdíl, je to vysvětlené fakt dobře a jednoduše, je jen na tobě co ale preferuješ.. i když 4k na 27" je fakt moc


 Profil  
 Předmět: Re: 60 Hz vs 144 Hz monitor
PříspěvekZaslal v: ne 19. srpen 2018, 23:49 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 19. červenec 2007
Bydliště: ústí n/o
Nahoru
Nikitin napsal:
Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je lepší na single player hry a na něco jako "hon za co nejlepší grafikou" lepší monitor...

To je čistě o tvých preferencích, zdali dáš přednost precizně detailní a tedy celkově hezčí grafice, anebo jen o kousek detailnější grafice ale s úžasnou plynulostí (přirovnání k 1080p@60Hz). Oboje jsou velmi zajímavé směry a oboje stojí za to. Bohužel současný stav vyžaduje se vydat spíše a pouze jedním směrem. Vzhledem ale ke zmíněnému cíli "hon za co nejlepší grafikou" -- to mi zní více jako role pro 4K.

Nikitin napsal:
Jo a taky, co říkáte na G-sync vs bez něj? Někdo zde psal, že snad ani není potřeba u 144 Hz.

Přínos technologie G-SYNC u 144 Hz panelu je skutečně menší než je u 60 Hz panelu. Přínos zde ale stále je. Princip ve stylu jako jsem rozepisoval několik příspěvků výše - G-SYNC tedy řeší problém, který je u 144 Hz o dost menší než je u 60 Hz panelu.

Nikitin napsal:
neboli 144Hz, 2k

Prosím přestaňme QHD označovat jako 2K. Půjdeme-li po fundamentálních kvalitách, tak 2K krásně sedí na standard 1920x1080. Technicky tedy jsem já více banán než QHD je 2K. Adaptace mylného označení 2K pro QHD je zde díky marketerům. Označení 2K pro monitory je nové a zní ultra-über-cool skoro jako 4K, proto jej na nás tlačí jak o život. Pokud však začneme adaptovat tyto nesmysly bez fundamentálních a technických základů, tak nám z tohoto krásného oboru začnou vznikat pseudo-technologie vytvořené a překroucené od marketérů podobně jako je celý televizní průmysl.

_________________
All I know is that I know nothing.
Obrázek
Intel Pentium II 233 MHz, Nvidia GeForce2 MX 200, 192 MB RAM


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 140 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 5 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.