100hz televize - stoji za priplatek?

Monitory CRT, LCD, plazmové, projektory a další, rady a zkušenosti s nimi.

Moderátor: maXXmilian

heroik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 28. říj 2009

100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od heroik »

Tak se na Vás opět obracím po delší době :D
Budu si teď kupovat televizi poprvé vživotě mimochodem. Z diskusí na netu moc chytrý nejsem (každý tvrdí něco jiného) a asi záleží na co ji budu taky používat. U mě to bude asi převážně youtube/internet, netflix a časem hry na PS5. Na klasické vysílání předpokládám že se budu dívat jen vyjíměčně.
Rozhoduju se jestli stojí za příplatek 100Hz panel. Na PC využití chápu, ale u televizí moc ne. Diky za rady :)
DJIcee
Nováček
Nováček
Registrován: 02. črc 2016
Bydliště: Glasgow
Kontaktovat uživatele:

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od DJIcee »

U TV je 100Hz stejne dobre jako u PC. pri rychlejsich scenach zustava obraz ostrejsi ale u TV je to vice osemetnejsi. Muze hrat hodne faktoru ktere tech 100Hz bude zbytecnych.

Na kvalit TV bude nejvice zalezet na rozpoctu.
Pokud chces dobre poradti tak na Warforum je jeden uzivatel ktery se tam opet vratil a ma velice bohate zkusenosti s televizema (myslim ze nekde psal okolo 20 let zkusenosti) rika si Pitrs747

Dobra je treba i tato
Nejde o to ze to je 8K ale ma podporu HDR10+ / ma i HDMI 2.1 / 3000 cd/m / plnych 10 bit panel / 100-120Hz a je to QLED coz je mezi LED a OLED kde nehrozi vypalovani obrazu jako u OLED
Skoda jen ze nevim jakou ma odezvu pro hrani ale nemyslim si ze bude spatna u vrcholove rady :D
Samsung QE55Q950R
PC : Ryzen 3700x / Noctua NH-D15 / Gigabyte X570 AORUS ULTRA / Asus Strix GTX 1080TI / Corsair VENGEANCE® LPX 64GB / Corsair RM750x / M.2 Corsair MP510 480GB, SSD Crucial MX500 1TB, HDD 8TB, 3TB,3TB, 640 GB
Monitor: Dell U2515H + Noname
Speaker: KRK Rokit 5 G3 + Sluchatka: B&O H7
Mys: Corsair Ironclaw RGB
Klavesnice: Corsair K55 RGB

https://500px.com/bohumildana
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Raikkonen »

Nové konzole (PS5, Xbox series X) by měly u her podporovat i 120fps, ale bude záležet nakolik to bude ve hrách skutečně využíváno (AC Valhalla třeba zatím vypadá jen na tradičních 30fps). Asi bych spíš než 100Hz u nové TV k nextgen konzoli chtěl podporu VRR (Variable refresh rate), aby nedocházelo k trhání obrazu (stejně jako to u monitorů dělají technologie Freesync a G-sync).

Viz třeba VRR u Samsungu:
https://www.samsung.com/us/support/answer/ANS00079940/
Chief4
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. led 2006
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Chief4 »

mel jsem ruzne, vetsinou 100 hz, ale uz bych na tom tolik nebaziroval, spis je to to tom ze driv platilo 100hz panel = automaticky kvalitnejsi a drazsi panel, ted mam top oled kde je papirove 100 hz, a to rozmazani pri rychlejch scenach je docela dost znatelny,

pokud na tv nehrajes tak vsechno bezi 24p a sport 50-60hz.. takze ja myslim ze je to jedno, ale pravdepodobne 100 hz tv bude o tridu vejs protoze to tak vyrobci delaji no, pak se hlavne vyzije 100 hz pokud pouzivas funkce na vylepseni pohubu a black frame insertion, ja to nepouzivam, nesnesu to okamzite to vypinam a cerny snimky vidim tak ze bych je moch pocitat
9900k, 3070ti, wqhd@144 & 4k@60 OLED
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Hoši co to tady plácáte?

100Hz u LCD TV neznamená vůbec nic. Lidi si na to zvykli z CRT časů tak to marketing stále používá, realisticky se ale oběvovaly i pojmy jako 400 nebo 600hz a pod. Jedinej rozdíl je že tyto modely s vysokym počtem hz maj SW dopočítávání snímků ( image / frame interpolation), někdo to má rád někdo to nenávidí, je to věc vkusu, ale rozhodně více hz na tv neznamená dobrá na hry a už to vůbec to bohužel neznamená že ty hz dokáže přijmout. Většina TV má 60hz input na HDMI a to je maximum. Jen pár vybranejch kousků umí opravdovej 120hz input.

Nejdůležitější na hry je u TV nízkej inputlag, a pak už se člověk rozhoduje dle ceny a za co dalšího si hodlá připlatit.

https://displaylag.com/best-low-input-l ... by-gamers/

https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

Další faktor na kterej by se člověk měl zaměřit je podsvícení a jestli je DC nebo PWM, fakt nechceš TV kde ti bliká LED podsvícení nízkou PWM frekvencí, typický levný Samsungy třeba. To už se ale musí vyčíst z konkrétních recenzí konkrétních modelů.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne ned 17. kvě 2020, 23:01, celkem upraveno 1 x.
LoCo99
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 15. úno 2012
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od LoCo99 »

u TV pozor, ten soap opera efekt vám znechutí spoustu filmů a dobrý je to vážně jen na sport
coyd
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. led 2010
Bydliště: Ostrava TBC - The Black City

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od coyd »

Presne jak pise LoCo, ten efekt je k zbliti, navic vyrobci maji tendenci to mit na default povoleno a rikaji tomu MotionPlus a podobne. Sebelepsi film pak vypada jak Ordinace v ruzove zahrade. V Hollywoodu je dokonce hnuti hercu, kteri primo proti tomuhle bojuji aby to u televizi nebylo, protoze to proste kazi zazitek z filmu a je divakovi prezentovan, tak jak to nebylo zamysleno.
CPU: AMD Ryzen 7 5700X@4,5GHz MB: ROG Strix X570-I Gaming GPU: Inno3D GeForce RTX 4070 TiS (1,0V)
RAM: 2x16gb G.Skill Trident Z RGB@3333MHz PSU: Seasonic Focus 650W Case: Metallic Gear NEO Mini V2 Silver
CPU cooler: Corsair H100x Monitor: 27" AOC AG271QG 165Hz 2K G-Sync
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od ArgCZ »

no ale to dopočítávání jako takový není to co vadí... nedávno jsem zkoušel film přímo v 60ti FPS a pocit z toho je velmi podobnej

kdysy jsem to zkoušel i u her, 30ti FPS locklou hru s tím dopočítáváním a odhlédneme-li od opravdu masivního nárůstu inputlagu a častého artefaktění tak sledování obrazu skutečně vypadalo jako by mělo o dost vyší framerate

takže obecně u filmů vadí vyší počet snímků, né ta technologie jako taková, ta funguje pro filmy obstojně, ale stejně jako vy ji naprosto nesnesu :D

abych se vyjádřil k dotazu tak to zda má TV papírově víc než 60Hz mě nezajímá ani jako druhořadný parametr a vybírat TV podle nejnižšího inputlagu.... z mojeho pohledu to taky není zásadní pro konzolový hraní, tohle bych řešil ve chvíli kdy by se to mělo používat jako monitor ke gaming PC protože u konzolí na bezdrátovým gamepadu nemáš šanci poznat 10 od 20ti ms. Vlastně do cca 30ti ms to přijde všechno podobný. Žádný zásadní rozdíly.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Octopuss
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2007

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Octopuss »

Co je to soap opera effect?
DOC_ZENITH píše:Hoši co to tady plácáte?

100Hz u LCD TV neznamená vůbec nic.
Znamená, ale člověk si musí ověřit, že ten panel je doopravdy 100Hz. Všechno nad 100 jsou jen reklamní žvásty, to jo.
coyd
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. led 2010
Bydliště: Ostrava TBC - The Black City

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od coyd »

@Octpuss: na googlu mas asi 8,5 milionu odkazu na toto tema

Tady k tomu co jsem psal výše
https://www.cnet.com/how-to/soap-opera- ... heres-how/
CPU: AMD Ryzen 7 5700X@4,5GHz MB: ROG Strix X570-I Gaming GPU: Inno3D GeForce RTX 4070 TiS (1,0V)
RAM: 2x16gb G.Skill Trident Z RGB@3333MHz PSU: Seasonic Focus 650W Case: Metallic Gear NEO Mini V2 Silver
CPU cooler: Corsair H100x Monitor: 27" AOC AG271QG 165Hz 2K G-Sync
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od zhor »

Ja mam teda 8let starej Philips s nativnim 100Hz panelem a tak verny barvy a cistej pohyb jsem zatim nikde v krame nevidel, snad jedine OLED. Nechapu to, jako by se 'pokrok' hnul smerem dozadu. Dokonce i na spickovym Sony byl rychlej pohyb uplna mazanice jakou vubec neznam. Je ale mozny ze to meli v nejakym blbym default rezimu, nevim. Proto jsem radeji koupil kvalitni setopbox (Mutant HD51) a uplna spokojenost.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 970 Evo Plus 1T+SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=EVGA GTX980 SC | SSD=Samsung 850 Evo 250G | OS=Kubuntu |
Zivan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 30. čer 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Zivan »

Podle me to bude jen neporozumeni. Neco jako kontrast ve stovkach nebo tisicich a dynamicky kontrast v milionech a miliardach. Jedna vec je obnovovaci frekvence panelu (treba 50Hz/100Hz) a druha nejaka marketingova dopocitavana rychlost ve stovkach nebo tisicich Hz.
https://www.datart.cz/novinky/radce-obn ... _kdyz.html
HP Elitebook 845 G8 (Ryzen 5650U, 32GB RAM, WD SN570 1TB, 14" fullHD IPS) + HP USB-C G5 Essential + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od DOC_ZENITH »

ArgCZ píše:no ale to dopočítávání jako takový není to co vadí... nedávno jsem zkoušel film přímo v 60ti FPS a pocit z toho je velmi podobnej

kdysy jsem to zkoušel i u her, 30ti FPS locklou hru s tím dopočítáváním a odhlédneme-li od opravdu masivního nárůstu inputlagu a častého artefaktění tak sledování obrazu skutečně vypadalo jako by mělo o dost vyší framerate

takže obecně u filmů vadí vyší počet snímků, né ta technologie jako taková, ta funguje pro filmy obstojně, ale stejně jako vy ji naprosto nesnesu :D

abych se vyjádřil k dotazu tak to zda má TV papírově víc než 60Hz mě nezajímá ani jako druhořadný parametr a vybírat TV podle nejnižšího inputlagu.... z mojeho pohledu to taky není zásadní pro konzolový hraní, tohle bych řešil ve chvíli kdy by se to mělo používat jako monitor ke gaming PC protože u konzolí na bezdrátovým gamepadu nemáš šanci poznat 10 od 20ti ms. Vlastně do cca 30ti ms to přijde všechno podobný. Žádný zásadní rozdíly.
UUh tak s timhle zásadně nesouhlasim, já si to zapínám všude, chci mít prostě plynulej pohyb a nativní záznam v high FPS je samo sebou nenahraditelnej. Možná to bude tim že nejsem až tak častej divák takže nejsem tak "zvyklej". Mysil si že u většiny lidí je to jenom zvyk, prostě celej život čučej na 24fps videa (30 v nejlepších případech), a najednou viděj 60 a je to "divný takže to nechci" je to o zvyku. Nikdy nemůže bejt více informací a větší plynulost k horšímu.

Sorry ale 24 fps neprokládanejch což se stalo standardem je prostě málo, jakmile si na to odvyknu (14 dní nevidiom film v TV a vše ostaní pouštim na 60 nebo aspoň s dopočítávánim), a púak nahjednou pustim něco s 24fps okamžitě je to jak rána pěstí, nic neni plynulé ač se to snažej "zablurovat a rozmazzat každej pohyb jak jen to jde". Nejhorší jsou rychlé akce nebo panoramatické pobyhy, když kamera jde třeba naohu/dolu nebo po horyzontu, fakt sorry ale škubanej horyzont nechci. Nebo jsem viděl nedávno John Wick a v tý nejrychlejší akci tam předváděl takový pohyby že... že ani skoro nevim protože jsem z toho měl 24fps slideshow. Bohužel u ultra rychlejch akcí nefunguje dopočítávání moc dobře protože prostě neni z čeho pokud je rozdíl mezi snímky moc velkej. Takovýhle věci by se měly točit min 60fps by default.
Shaquille
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 16. bře 2004
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Shaquille »

a kde to native high FPS u filmu beres, jestli muzu byt tak smely?
vis, o kolik by se zbysily naklady na film, kdyby mel byt 60fps...?
Naposledy upravil(a) Shaquille dne úte 19. kvě 2020, 13:37, celkem upraveno 1 x.
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
Ripper6
Začátečník
Začátečník
Registrován: 16. led 2010

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Ripper6 »

DOC_ZENITH: mas dobry, trenovany oci tak byse to dalo nazvat asi jako u lidi co napisou ze 27 monitor s FullHD je nesmysl :)
Jinak reseni je, proste to nepoustet. Pokud nemam takove oci, tak budu koukat dal ty 24fps a nebude mi to vadit. Jasne kdyz budu rok cumet na 60fps a nebo 8K filmy (nadsazka ted) na super hyper TV. Potom prijdu a reknu hele, ty lidi maj 4K? A to tam neco vidi? Vzdyt je to hnus. Podobne to mam nyni s DVD, kdy proste to vidim a vyhledavam 1080p.
Z vetsi ale dalky s to uz tolik nepozna, takze je to bych rekl spise marketing at uz 4K film a nebo i tech 60fps :)
Verim ale jak to vic prejde do podvedomi bude tu casem specialita a nove TV, filmy za dalsi priplatky :)
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
Chief4
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. led 2006
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Chief4 »

Shaquille píše:a kde to native high FPS u filmu beres, jestli muzu byt tak smely?
vis, o kolik by se zbysily naklady na film, kdyby mel byt 60fps...?
ano, 24 se natacelo aby se usetril film, ale dneska uz je vetsina filmu tocena na digital takze by to slo
9900k, 3070ti, wqhd@144 & 4k@60 OLED
Shaquille
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 16. bře 2004
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Shaquille »

to si netroufnu tvrdit, ze vetsina filmu je digital... a naklad na "prostor" je to posledni, co by se muselo resit. Jde o celkovou scenu, komparz atd, ktery by musel byt daleko detajlnejsi. Bavil jsem se o tom s lidmi z Barandova a neni to realne. Navic tvurci chteji 24 snimku, ne kvuli nakladum, nebo na co jsou lide zvykli nebo ne, ale proto, ze podle jejich nazoru je na film nejlepsi...
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
Walker1134
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 22. lis 2012
Bydliště: Staré Město u Uh.

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Walker1134 »

DOC_ZENITH píše:[
UUh tak s timhle zásadně nesouhlasim, já si to zapínám všude, chci mít prostě plynulej pohyb a nativní záznam v high FPS je samo sebou nenahraditelnej. Možná to bude tim že nejsem až tak častej divák takže nejsem tak "zvyklej". Mysil si že u většiny lidí je to jenom zvyk, prostě celej život čučej na 24fps videa (30 v nejlepších případech), a najednou viděj 60 a je to "divný takže to nechci" je to o zvyku. Nikdy nemůže bejt více informací a větší plynulost k horšímu.

Sorry ale 24 fps neprokládanejch což se stalo standardem je prostě málo, jakmile si na to odvyknu (14 dní nevidiom film v TV a vše ostaní pouštim na 60 nebo aspoň s dopočítávánim), a púak nahjednou pustim něco s 24fps okamžitě je to jak rána pěstí, nic neni plynulé ač se to snažej "zablurovat a rozmazzat každej pohyb jak jen to jde". Nejhorší jsou rychlé akce nebo panoramatické pobyhy, když kamera jde třeba naohu/dolu nebo po horyzontu, fakt sorry ale škubanej horyzont nechci. Nebo jsem viděl nedávno John Wick a v tý nejrychlejší akci tam předváděl takový pohyby že... že ani skoro nevim protože jsem z toho měl 24fps slideshow. Bohužel u ultra rychlejch akcí nefunguje dopočítávání moc dobře protože prostě neni z čeho pokud je rozdíl mezi snímky moc velkej. Takovýhle věci by se měly točit min 60fps by default.
Já to mám stejně jak Doc, a zrovna u john wick v kině mě ty rychlé přechody dělaly opravdu zle na oči, ale nemusí to být zrovna 60fps viděl jsem 48fps filmové demo a rozdíl byl opravdu propastný...
PC: Monitor: Dell S2417DG@144Hz + G-SYNC, Case: Be quiet! Pure Base 500, CPU: Ryzen 5 2600, Cooler: Artic Freezer 34, MB: GIGABYTE B450 GAMING X, GPU: GIGABYTE GTX 1070 Ti Gaming 8G, RAM: 2x8Gb Corsair LPX DDR4@2133Mhz, NVMe SSD: Samsung 970 Pro 512Gb, OS: Windows 10 Pro, HDD: Western Digital Blue EX 1Tb, PSU: Seasonic Focus Plus Platinum 650W
Chief4
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 30. led 2006
Bydliště: Praha

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od Chief4 »

Shaquille píše:to si netroufnu tvrdit, ze vetsina filmu je digital... a naklad na "prostor" je to posledni, co by se muselo resit. Jde o celkovou scenu, komparz atd, ktery by musel byt daleko detajlnejsi. Bavil jsem se o tom s lidmi z Barandova a neni to realne. Navic tvurci chteji 24 snimku, ne kvuli nakladum, nebo na co jsou lide zvykli nebo ne, ale proto, ze podle jejich nazoru je na film nejlepsi...
to mi pripomina jak si pornoherecky stezovali kdyz prichazelo full HD, ze to bude moc detailni a bude vsechno videt :D
a co jsem koukal tak hollywood se tech analogovejch kamer drzel az donedavna, hlavne kvuli dynamickymu rozsahu, ale ted uz jedou prej na digitalu, nevim jak se presne ta kamera jmenuje, asi ta arri alexa
https://www.youtube.com/watch?v=2mslRGYa-80
9900k, 3070ti, wqhd@144 & 4k@60 OLED
heroik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 28. říj 2009

Re: 100hz televize - stoji za priplatek?

Příspěvek od heroik »

Díky všem za rady hoši...ale upřímně, mám v tom teď ještě větší guláš :lol:
No abychom se hnuli z místa, vezmu asi tuhle: https://www.alza.cz/65-lg-65sm8500pla-d5625320.htm

Bývá tam za dvacku když jsou nějaké akce, což je i moje (maximalni) cenová relace.
Nějaké námitky, doporučení na něco lepšího?
Odpovědět

Zpět na „Monitory, televizory a projektory“