Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je so 6. březen 2021, 09:24

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 10 příspěvků ] 
Autor Zpráva
 Předmět: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: so 15. únor 2020, 01:33 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. srpen 2014
Nahoru
Zdravím, už je to cca rok, co s tím nějak "žiju", ale řekl jsem si, že to už tedy zkusím nějak vyřešit.

Koupil jsem si mikrofon Rode NT1 https://www.muziker.cz/rode-nt1-kit.

Připojený je k tomuto AI https://www.muziker.cz/audio-probe-spartan-a-metallic-gray.

Ovladače AI jsou aktuální. Ostatní ovladače zvukových zařízení jsou zakázané (resp jsem vše odinstaloval a poté zakázal, aby nedocházelo k nějakým problémům z důvodu více zvukových ovladačů).

Problém mám ten, že abych se rozumně slyšel (při nahrávání), tak musím gain na AI dát zhruba na 3. hodinu (resp. cca 8/10). Poté je zvuk pořád čistý a slyším se v pořádku (samozřejmě to přináší i spoustu ruchů z okolí, ale s tím jsem nějak počítal a v aplikaci mám nastavenou bránu), ale vrtá mi hlavou, jak je možné, že musím ten gain dávat tak vysoko :/. Dle specifikací by měl být ten AI schopen dát až +50dB, tedy bych očekával, že by mělo bohatě stačit mít gain na AI někde maximálně kolem 12. hodiny (5/10). Dost mě to štve, protože si nejsem jist, zda je problém na straně AI, které tedy reálně dává mnohem méně total gainu, než by mělo? Nebo to může být mikrofon? Jde o kondenzátorový mikrofon, ten potřebuje phantom power, ale měl by být celkem lighweight na gain. Ale z nějakého důvodu to tak u mě není. Vzdálenost při mluvení je cca 15-20cm.

Důvod proč to řeším je ten, že si plánuji koupit Shure SM7B mikrofon, který je opravdu hodně nenasytný ohledně gainu. Rozhodně bych k němu koupil i Cloudlifter (cca 25dB čistý gain?). Ale stejně.

Projížděl jsem internet a hledal jsem možná řešení, ale nic konkrétního jsem nenašel. Na pár fórech to lidi řešili, takže nejsem jediný, kdo s tím má nějaký problém, což mě vede spíše k problému na straně mikrofonu. Někde psali, že je možné, že USB, do které mám strčené AI, tak že nedává dost šťávy pro phantom power, kterou si ten mikrofon žádá, a proto je to celé trochu tišší, než by mělo. Jinde zase psali, že za to můžou nějakým způsobem Win10, protože pod Win7 to prý je v pořádku.
Bohužel Win7 nemám kde ozkoušet. USB porty jsem zkoušel 3 a ani jeden neudělal žádnou změnu.

Momentálně mám objednán preamp pro mikrofon, DBX 286s. Zkusím to ještě potahat přes něj a uvidím, zda dojde k nějaké změně. Případně to ale asi stejně risknu a půjdu do Shure SM7B. Pravděpodobně stylem Shure > cloudlifter > preamp > AI > PC.

Omlouvám se za delší post. Shrnutí je takové. Je mi divné, že kondenzátorový mikrofon si žádá tolik gainu z mého AI a obávám, že je AI nějakým způsobem "rozbité". Případně je problém v mikrofonu, což by mě tolik nevadilo, protože plánuji kupovat nový, ale nechce se mi investovat dalších nějakých 14000, abych zjistil, že budu muset kupovat i nové AI :/.
Nemáte někdo nějaké zkušenosti, nebo rady s tím, co by mohlo být špatně? Případně vám to přijde normální, že musím na AI tlačit tolik gainu, abych se slyšel normálně? Zítra budu instalovat Audacity a poté vám případně vypíšu i konkrétnější hodnoty dB.

Díky všem, kdo si to přečetli.

_________________
MSI RTX 2080 Ti GAMING X Trio, i7 6700K@4.5GHz ft. NZXT Kraken X62, G.Skill Trident Z 16GB 3200MHz cl14, MSI Z170A MPOWER GAMING TITANIUM, 3x SSD Samsung 500GB, Win 10 Pro, Seasonic Prime SSR-750W Titanium, Phanteks Enthoo Evolv Tempered Galaxy Silver, LG 4K IPS white/silver, Audio Probe SPARTAN A metallic gray, 2xYamaha HS7 WH, Samsung Galaxy S7 White Pearl


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: so 15. únor 2020, 15:35 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Ahoj. Máš možnost zvukovkou monitorovat vstupní úroveň, kterou ona vidí? Nějaký její SW mixer nebo tak něco?

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: so 15. únor 2020, 18:24 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. srpen 2014
Nahoru
Zdravím. Děkuji za odpověď. Spolu s ovladači se instaluje malý prográmek, kde je vidět input level. Vidím tam to samé, co nyní vidím v Audacity a to je to, že i na gainu 8/10 na AI se při normálním mluvení ze vzdálenosti cca 15-20cm motám kolem -28dB, což je dost málo, vzhledem k tomu, že se doporučuje být někde u -12dB až -6dB. Abych se dostal na ty ideální hodnoty, musel bych gain dát cca na 9/10. To mi tedy určitě nepřijde normální. Jakoby mě někde něco "tlumilo" mikrofon tak o 50%, ale všude jsem se díval, vše jsem kontroloval a nechápu, kde k tomu útlumu dochází. Samozřejmě to může být HW. Jde o to, zda třeba AI dodává dostatečně phantom power. V pondělí vyzkouším ten preamp DBX 286s a uvidíme. Pokud to bude OK, tak vím, že mik je v poho a problém leží někde v PC nebo AI to pak ale může být HW problém stejně jako SW problém. Pokud i s tím preampem bude mikrofon takto tichý, tak bych to viděl na HW problém mikrofonu.

Jinak na stránkách výrobce je info Sensitivty: -29.0dB. Tzn, že já technicky přes AI do toho nedávám skoro nic na 8/10 gainu. To je fakt divné. Jinak cca do 5/10 gainu neslyším prakticky nic (resp jako bych mluvil do toho mikrofonu z 10 metrů), reálně se začnu slyšet na těch 20 cm vzdálenosti až při cca 6/10 gainu, a rozumné to je nad těch 8/10 gainu.

_________________
MSI RTX 2080 Ti GAMING X Trio, i7 6700K@4.5GHz ft. NZXT Kraken X62, G.Skill Trident Z 16GB 3200MHz cl14, MSI Z170A MPOWER GAMING TITANIUM, 3x SSD Samsung 500GB, Win 10 Pro, Seasonic Prime SSR-750W Titanium, Phanteks Enthoo Evolv Tempered Galaxy Silver, LG 4K IPS white/silver, Audio Probe SPARTAN A metallic gray, 2xYamaha HS7 WH, Samsung Galaxy S7 White Pearl


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 16. únor 2020, 10:38 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Předběžně mi to přijde jako hardwarový problém, ale těžko rozlousknout který.
Gain "na třičtvrtě" neznamená moc, když nevíme jaké jsou úrovně a jaké je chování gain prvku.
Myslim si, že slabší Phantom by neměl v zesílení vadit. Viděl bych to na kombinaci citlivosti mikrofonu a zesílení zvukovky. Otázkou taky je, proč je to opravdu problém. Třeba to vůbec problém není.
Musel bys prostě zkusit něco jiného. Jinou zvukovku, jiný mikrofon, jak jsi psal, jiné windows (což mi nepřijde reálné). Bez toho se asi ničeho nedobreme.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 16. únor 2020, 11:43 
Nováček
Nováček

Založen: 28. listopad 2011
Bydliště: t.č. Kepler-62-f
Nahoru
Phantom by měl mít vyšší hodnoty než je dle mého v silách USB, zvukovka, kterou máš je schopna dávat phantom (+48V/+24V)?


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 16. únor 2020, 12:39 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. srpen 2014
Nahoru
to crashPC, nasua:
Díky pánové za odpovědi. Ještě abych reagoval, AI by mělo být schopno dávat i 48V phantom, ale jaká je realita netuším. Právě jsem projížděl internet a nakonec si docela myslím, že i jak píše nasua, USB podle mě nemá na to, dodávat 100% phantom power. Ten mikrofon, co mám, tak prý vyžaduje phantom někde k 5,7mA. Ta zvukovka má max kolem 5mA a to reálně spíš o dost méně (i ptž je USB powered). Určitě jsem zvědav, až to v úterý píchnu do toho preampu DBX 286s, protože ten jede přímo ze zásuvky, takže phantom power nebude problém a měl by mikrofon v klidu "uživit".

_________________
MSI RTX 2080 Ti GAMING X Trio, i7 6700K@4.5GHz ft. NZXT Kraken X62, G.Skill Trident Z 16GB 3200MHz cl14, MSI Z170A MPOWER GAMING TITANIUM, 3x SSD Samsung 500GB, Win 10 Pro, Seasonic Prime SSR-750W Titanium, Phanteks Enthoo Evolv Tempered Galaxy Silver, LG 4K IPS white/silver, Audio Probe SPARTAN A metallic gray, 2xYamaha HS7 WH, Samsung Galaxy S7 White Pearl


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 16. únor 2020, 14:05 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Pánové, to jsou podle mého jen (mylné) doměnky. USB by mělo dát minimálně 500mA při 5V. To je 2,5VA.
Phantom 48V je při 5,7mA 0,27VA, když vynechám ztráty, a já věřím, že relita bude <4mA.
Na jednom foru někdo měřil na tom Rode 3,7mA, což je 0,18VA. Zanedbatelné.
Není důvod, aby průměrný mikrofon rozumná zvuková karta nenakrmila:

Obrázek
http://www.picfront.org/d/akT2

Měřim bez zátěže, ale je jasné, že 48V jde snadno z 5V vynásobit nebo natransformovat.

nasua: iConnectAudio2+

Buď je to softwarové, nebo zvukovka není moc dobrá.

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 16. únor 2020, 14:32 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. srpen 2014
Nahoru
Děkuji za další reakci. Reálně bych prostě potřeboval další zvukovku a další mikrofon, abych otestoval možné kombinace a přišel na to, zda je to HW chyba a kde případně leží. Ono je možné, že s tím preampem to bude fungovat úplně OK, ale vlastně to nic nepotvrdí ani nevyvrátí, ptž akorát přidám další článek do toho řetězu mezi mic a AI. mic>preamp>AI>PC. Spíš než AI bych to viděl na problém miku, ptž jak jsem psal, docela jsem projížděl internet a na několika fórech to lidi řešili s tím stejným mikrofonem a psali, že poté zkoušeli další mikofony jako AT2020 a tam to bylo bez problémů. Ale samozřejmě je i ta zvukovka možná vadná no :/. Ach jo. Nechci to dělat stylem, že objednám novou zvukovku a mikrofon a otestuju, abych následně vracel ve 14 dnech. To nedělám rád. Ale zase abych kupoval jen tak novou zvukovku, to se mi tedy také nechtělo. Na to AI, co mám, jsem slyšel docela chválu. I když to vypadá jen jako převlečená Focusrite Scarlett, ale tam mi vadí ta červená barva :D.

_________________
MSI RTX 2080 Ti GAMING X Trio, i7 6700K@4.5GHz ft. NZXT Kraken X62, G.Skill Trident Z 16GB 3200MHz cl14, MSI Z170A MPOWER GAMING TITANIUM, 3x SSD Samsung 500GB, Win 10 Pro, Seasonic Prime SSR-750W Titanium, Phanteks Enthoo Evolv Tempered Galaxy Silver, LG 4K IPS white/silver, Audio Probe SPARTAN A metallic gray, 2xYamaha HS7 WH, Samsung Galaxy S7 White Pearl


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: so 22. únor 2020, 17:34 
Začátečník
Začátečník

Založen: 24. srpen 2014
Nahoru
Tak aktualizace. Zapojeno přes DBX a mikrofon teď je slyšet solidně. Stačí kolem 5/10 (i to mi ale přijde dost) a je to slyšet dobře, ale reálně musím používat zase kolem 8/10 na input gainu a tlumit to na output gainu, abych mohl používat ty další vychytávky na DBX. Reálně je hlavní problém nyní v tom, že ten můj AI nemá line input. Musím to tak tlačit přes mic input, tzn. nevyhnu se druhému preampu v AI. Takže nakonec to stejně skončí tak, že budu kupovat i nové AI i mikrofon. Btw nějaké typy na AI do 10k, které i vypadají nějak vzhledově solidně? Připojení potřebuji přes USB. Hledám co nejkvalitnější AI i za vyšší cenu, nicméně nepotřebuji víc jak 2 line output (monitory) a 2 line input. Samozřejmě heaphone output. Všude nacházím pouze AI, kde dražší verze mají zbytečné množství výstupů a vstupů. Děkuji

_________________
MSI RTX 2080 Ti GAMING X Trio, i7 6700K@4.5GHz ft. NZXT Kraken X62, G.Skill Trident Z 16GB 3200MHz cl14, MSI Z170A MPOWER GAMING TITANIUM, 3x SSD Samsung 500GB, Win 10 Pro, Seasonic Prime SSR-750W Titanium, Phanteks Enthoo Evolv Tempered Galaxy Silver, LG 4K IPS white/silver, Audio Probe SPARTAN A metallic gray, 2xYamaha HS7 WH, Samsung Galaxy S7 White Pearl


 Profil  
 Předmět: Re: Až moc tichý kondenzátorový mikrofon.
PříspěvekZaslal v: ne 23. únor 2020, 19:31 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 09. duben 2005
Bydliště: Slaný
Nahoru
Tak tady jsem v koncích. Tož nevím. Ale levné to asi nebude :-)

_________________
R9 5900X, Scythe Ninja 5, MSI RTX 3060Ti Ventus 2X OC, ASUS TUF Gaming B550M Plus, 32GB DDR4 3200MHz@3600MHz CL16 Crucial Ballistix Sport, Transcend MTE220S 1TB. Fractal Design Define C, Be Quiet! Pure Power 11 500W.

We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Canon and Nikon people should not get married to each other. How did you let this happen?!


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 10 příspěvků ] 


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 2 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.