Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je st 8. duben 2020, 21:53

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 26 příspěvků ]  Přejít na stránku 1, 2  další
Autor Zpráva
 Předmět: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: čt 19. březen 2020, 21:12 
Nováček
Nováček

Založen: 13. listopad 2015
Nahoru
Ahojte, už dlhšiu dobu premýšlam, že už nadišiel čas na upgrade pc - (doska, procesor a pamäte).

Momentálne vlastním:

MB - Asus P6T Deluxe V2
CPU - Intel Core i7 Xeon 5670 - oc na 4,5ghz
RAM - corsair 3x 4GB 1333mhz


GPU - Sapphire RX 590
PSU - Fortron BlueStorm II 750W

Akú MB,CPU a RAM by ste mi doporučili??? Strop je 500eur

Ďakujem za každý návrh a radu

_________________
MB: Asus P6T Deluxe V2 CPU:Intel Core i7 x5670 (4,5ghz) + Scythe Mugen 3 RAM:Corsair xms3 3x4GB DDR3 VGA: Sapphire RX 590 Nitro+ PSU :Corsair TX 750 HDD :Samsung SpinPoint F1 500gb, Crucial Mx200 256gb CASE :Thermaltake VJ2000BWS M5 LCD : Dell 24" P2419H OS:Windows 10 64bit


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: čt 19. březen 2020, 22:07 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. leden 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Ahoj,

Podle tohoto videa na tom nejsi s výkonem tak špatně:
https://www.youtube.com/watch?v=skV9exEDM3w
Proti modernímu 6jádru na 5GHz se drží statečně.

Jestli vše funguje, tak bych upgradoval jen GPU. Zbytek může upgradnout třeba až za rok. Až budou odladěný biosy pro ZEN 3.

_________________
NTB: ProBook 4740s


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: pá 20. březen 2020, 07:11 
Začátečník
Začátečník

Založen: 15. září 2003
Bydliště: Kladno
Nahoru
Upgradovat to nejlepší na té sestavě je asi blbost. RX590 ti ještě nějakou dobu vydrží. Kup R5 3600, nějakou pěknou B450 desku a minimálně 16GB RAM a máš vystaráno.

_________________
PC: Ryzen 5 1600, Asus B350 PRIME PLUS, Kingston HyperX 2 x 8GB DDR4 3000 MHz , Crucial MP510 480GB PCIe 4x, SAPPHIRE NITRO RX570 4GB, HP w2207, Asus DRW-2014L1T
NB: Dell Inspirion 3737


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: pá 20. březen 2020, 09:25 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Já bych našetřil trochu více, na konci roku jsou tu nový konzole co ponesou ekvivalent 3700X a budou mít 16GB RAM, tzn PC s 6 jádrem a 16GB RAM bude defakto low-end kde už budou muset bejt kompromisy, počkal bych, přidal trochu více a vzal rovnou 8 jádrovej Zen3 s 32GB RAM. Alternativa je praštit dop toho teď než se věci rapidně zdražej kvůli padající koruně (pokud se tak už nestalo ceny moc nesleduju).


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: pá 20. březen 2020, 19:48 
Nováček
Nováček

Založen: 13. listopad 2015
Nahoru
ICEBRETON:
Čau, normálne si mi dal chrobáka do hlavy...grafiku kúpim cca za 400e a RX 590 ešte aj predám.
Práveže všetko funguje ako má.

_________________
MB: Asus P6T Deluxe V2 CPU:Intel Core i7 x5670 (4,5ghz) + Scythe Mugen 3 RAM:Corsair xms3 3x4GB DDR3 VGA: Sapphire RX 590 Nitro+ PSU :Corsair TX 750 HDD :Samsung SpinPoint F1 500gb, Crucial Mx200 256gb CASE :Thermaltake VJ2000BWS M5 LCD : Dell 24" P2419H OS:Windows 10 64bit


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: pá 20. březen 2020, 19:53 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Nahoru
S grafikou bych taky počkal, pokud tě to vyloženě neomezuje... teď to není nic moc.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|MSI GTX 1060 6GB|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
PC3: AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: pá 20. březen 2020, 19:59 
Začátečník
Začátečník

Založen: 09. prosinec 2003
Bydliště: Praha
Nahoru
jj, soucasna generace grafik ma nic moc ceny. Ceny se teda asi nezlepsi, ale aspoň bude něco vyrazne vykonejsiho nez tvoje soucasna grafika za mensi peniz nez ted.


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 09:53 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. leden 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
to Smugl123:

V jakém rozlišení hraješ? ta grafika co máš, je tak na x5675 na defaultu, s oc by cpu měl utáhnout i grafiku tak o 30% silnější. Jestli hraješ v QHD tak si pořiď grafiku min. o 50% výkonnější než máš teď. Výkonnější bych nebral, zde už bys mohl narážet na limit PCI-E 2.0.
https://www.youtube.com/watch?v=usruvtGfIt8

podle mě je tak geforce 2070 pro pci-e 2.0 rozumné maximum.

ale bacha, např.můj DELL T3500 (taky X58) si nerozumí s novými radeony, takže bych se na tvém dobře ověřil, že grafika kterou vybereš ti pojede.

_________________
NTB: ProBook 4740s


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 10:32 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Přeceňujete ten starej stroj. I po OC je cca 1/4 za oclym Sandym a ten neutahne ani Pascally. X58 fakt žu dnes ne. Ano dá se na tom hrát ale cpát k tomu high-end grafiky je stupidita, tady to chce vyměnit platformu. Už jen na léto protože víme proč že.

Jakio vždy záleží na hrách, ňáký jsou CPU limited jiný ne. Problém je že mít dnes doma prase co žere 200W v idlu 400W v loadu a má výkon kterýmu se vyměje 3600 prostě neni dobrý. Byl to dobrej systém ale je už 12 let starej.


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 11:16 
Nováček
Nováček

Založen: 13. listopad 2015
Nahoru
Hrajem v rozliseni 1920x1200 , CPU ide na 4,5ghz a takisto aj grafika 1650/2250. Neviem, najskor som bol rozhodnutý na nový stroj bez grafiky.
Ale aj tak si myslim ze RX590 na tomto rozliseni potiahne vsetko na max. , ale na druhej strane ist do rtx 2070, ale bo rx 5700xt je zaujimave. Len neviem ake budu limity a co na to CPU.

_________________
MB: Asus P6T Deluxe V2 CPU:Intel Core i7 x5670 (4,5ghz) + Scythe Mugen 3 RAM:Corsair xms3 3x4GB DDR3 VGA: Sapphire RX 590 Nitro+ PSU :Corsair TX 750 HDD :Samsung SpinPoint F1 500gb, Crucial Mx200 256gb CASE :Thermaltake VJ2000BWS M5 LCD : Dell 24" P2419H OS:Windows 10 64bit


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 12:39 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. leden 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
DOC_ZENITH napsal:
Přeceňujete ten starej stroj. I po OC je cca 1/4 za oclym Sandym a ten neutahne ani Pascally. X58 fakt žu dnes ne. Ano dá se na tom hrát ale cpát k tomu high-end grafiky je stupidita, tady to chce vyměnit platformu. Už jen na léto protože víme proč že.

Jakio vždy záleží na hrách, ňáký jsou CPU limited jiný ne. Problém je že mít dnes doma prase co žere 200W v idlu 400W v loadu a má výkon kterýmu se vyměje 3600 prostě neni dobrý. Byl to dobrej systém ale je už 12 let starej.


Ve hrach, ktery vyuzijou 6 jader, tento oclej cpu bude rychlejsi jak oclej 2600k. Na soucasny hry to cpu staci na budouci bude rozhodne lepsi jak sandy.
https://www.youtube.com/watch?v=H2tMLFGC-lY

Ta spotreba je samozjemne dan za to oc, bez oc to ve srovnani s dnesnimi cpu nezere moc. Zalezi na tom, kolik kilowatt navic za rok propali. Jestli je to par stovek, tak bych platformu nemenil$ jestli to dela par tisic tak to uz je potreba vzit v potaz.

_________________
NTB: ProBook 4740s


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 13:09 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 15. září 2009
Bydliště: Hradec Králové
Nahoru
Ten test je nejaka blbost. Vzdyt tam ma vestinu her > 200 fps. To je uplne mimo realitu. :roll:

Pred lety jsem porovnaval Kaby Lake a SB-E. SB-E dostal poradne nalozeno... Nehalem by dostal jeste vic, takze ne - proti modernimu HW rozhodne neobstoji.

_________________
Ryzen 7 3700X ; ASRock AB350 Pro4 ; 32 GB DDR4 2666 ; Gigabyte GTX 1080/11 ; V300 240 GB + 6 TB / 7200 rpm ; Acer XF270HU
Retro PC: Xeon X5687, Radeon X850 XT, 4 GB DDR3, Win98SE; Athlon XP 3000+, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Win98SE; Pentium III-S 1400, Voodoo2 12MB SLI, 256MB SDR, AWE32 28MB, Win98SE & DOS
Retro PC: ThinkPad 600
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 13:57 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 11. březen 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna
Nahoru
Smugl123: asi bych vzal za 500€ (spíš 550€) toto https://m.alza.sk/Order1.htm?listId=48545832 (kdyby to bylo moc, tak postačí i ASRock B450 Pro4), tohle měl DOC_ZENITH na mysli.

_________________
ignorelist: Stratos (již trvale)


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 17:24 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
ICEBRETON napsal:
DOC_ZENITH napsal:
Přeceňujete ten starej stroj. I po OC je cca 1/4 za oclym Sandym a ten neutahne ani Pascally. X58 fakt žu dnes ne. Ano dá se na tom hrát ale cpát k tomu high-end grafiky je stupidita, tady to chce vyměnit platformu. Už jen na léto protože víme proč že.

Jakio vždy záleží na hrách, ňáký jsou CPU limited jiný ne. Problém je že mít dnes doma prase co žere 200W v idlu 400W v loadu a má výkon kterýmu se vyměje 3600 prostě neni dobrý. Byl to dobrej systém ale je už 12 let starej.


Ve hrach, ktery vyuzijou 6 jader, tento oclej cpu bude rychlejsi jak oclej 2600k. Na soucasny hry to cpu staci na budouci bude rozhodne lepsi jak sandy.
https://www.youtube.com/watch?v=H2tMLFGC-lY

Ta spotreba je samozjemne dan za to oc, bez oc to ve srovnani s dnesnimi cpu nezere moc. Zalezi na tom, kolik kilowatt navic za rok propali. Jestli je to par stovek, tak bych platformu nemenil$ jestli to dela par tisic tak to uz je potreba vzit v potaz.

Tím jsem myslel SB na stejnym počtu jader, i 6 jádrovej Sandy vytočnej k 5Ghz ti na moderní grafiky nestačí a je bottleneckem. Před pár lety tomu tak ještě nebylo ale ta absence moderních instrukcí se už ukazuje, Nehlem/Westemere je na tom ještě o trochu hůře, má o 1/4 menší takt + žere (hlavně v idlu) jak tank. Prostě už ne, byl to dobrej stroj ale už neni výhodné ho provozovat.

Cokoliv co teď člověk staví by mělo mít minimálně 6C12T (ideálně 8C16T) a fullspeed AVX2, tzn minimálně Haswell-E (pokud člověk počítá s OC, pokud ne tak Coffee) u Intelu nebo Ryzen 3000 u AMD.


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 18:57 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. leden 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
jasny, ale autor threadu nic nestaví, ptal se na upgrade. S tím přetočeným xeonem klidně ještě rok přečká. Holt mu občas minima spadnou pod 50fps a co?

Dnes jsou lidi děsně zhýčkaný. Pamatuju si, jak jsem na Cyrixu PR300, 48MB sdram a SC Virge DX 4MB hrál half-life. Cukalo se to jak prase, ale byl jsem šťastnej že to jede. Dnes je každej nervozní, že nemá 100FPS a hned už musí upgradovat.

A že x58 žere moc v idlu? Nemusí to vadit, záleží jak pc používáš. Já mám na net a filmy ntb s ivy-bridge, je to pohodlnější. Sedneš s tím na gauč nebo kam chceš a jedeš (na filmy připojuju k ntb projektor, nejsem masochista).

PS: ted jsem schválně měřil spotřebu v idle na svým Dellu T3500. Měřák ukazoval v průměru cca 110W ve win 10. Trochu asi přidává celkem žravý cpu (130W) ale asi i těch 6ks ramek (18GB celkem). S třema modulama by tam mohlo být tak 100W a to není tak zlý si myslím.

_________________
NTB: ProBook 4740s


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 21:38 
Nováček
Nováček

Založen: 13. listopad 2015
Nahoru
Chalani uz mam z toho gulas :D .
Neviem co bude najlepsie, mate pravdu CPU je uz dochodca, vykonu ma este dost, ale na druhej strane technologicky je to slimak. RX 590 s OC ma vykonu tiez dost a hlavne na rozlisenie 1920x1200. No uz neviem, co bude najlepsie vymenit. Komplet urcite riesit nebudem

_________________
MB: Asus P6T Deluxe V2 CPU:Intel Core i7 x5670 (4,5ghz) + Scythe Mugen 3 RAM:Corsair xms3 3x4GB DDR3 VGA: Sapphire RX 590 Nitro+ PSU :Corsair TX 750 HDD :Samsung SpinPoint F1 500gb, Crucial Mx200 256gb CASE :Thermaltake VJ2000BWS M5 LCD : Dell 24" P2419H OS:Windows 10 64bit


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: so 21. březen 2020, 22:55 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Havlíčkův Brod
Nahoru
Jako s tím že mají přijít tenhle rok jak CPU tak GPU další generace (opravdu další generace ne jen shrink nebo přejmenování), tak bych se asi rozhodoval podle toho jestli to nutně potřebuješ nebo ne. Teda jestli máš někde nedostatek výkonu a omezuje tě to, nebo to vlastně zas tak moc nepotřebuješ a chceš to obměnit jen proto, že to je starý. V tom druhým případě bych to na tom ještě vydržel a pak vzal novej základ (MB+RAM+ZEN3) nebo rovnou i s grafikou, podle toho jak ti v té době bude nebo nebude 590 stačit.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: ne 22. březen 2020, 04:30 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 12. říjen 2008
Nahoru
Změň platformu, lepší je minimalizovat FPS dropy než maximalizovat FPS. Se 12GB RAM se už taky moc fungovat nedá a stejně nevíš zda ti deska za měsíc neodejde.
Dnes je spíš otázkou kdy nakupovat, dolar šel před týdnem nahoru, shopy zdražili.

_________________
P8Z68-V - i7-2600K @ 4,2 - 16 GB DDR3 2133 CL9 - RX 5600 XT - SSD SAMSUNG 850 EVO - EIZO FG2421 - Xonar DX


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: ne 22. březen 2020, 10:13 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 05. listopad 2005
Bydliště: Nitra-SVK
Nahoru
ICEBRETON napsal:
PS: ted jsem schválně měřil spotřebu v idle na svým Dellu T3500. Měřák ukazoval v průměru cca 110W ve win 10. Trochu asi přidává celkem žravý cpu (130W) ale asi i těch 6ks ramek (18GB celkem). S třema modulama by tam mohlo být tak 100W a to není tak zlý si myslím.

Ty to máš na štandarde, kedy fungujú všetky šetriace režimy. Platforma potom spotrebúva drtivú väčšinu z čipovej sady a podobne. Ak by si si aj v loade upravil turbo režimy a napätie na štandardnej frekvencii (napr. cez Throttlestop), tak máš veľmi dobrý výsledok. Samozrejme, škálovanie výkonu/spotreby je sviňa (čo si budeme hovoriť, Nehalem je také "nadopované" C2D, ktoré zlepšuje komunikáciu medzi jadrami a má inú zbernicu a s výkonom ide priamo úmerne aj spotreba).
Diit mal test Westmere. https://diit.cz/clanek/test-intel-xeon- ... mere-utoci Tam je to pekne vidieť v porovnaní s C2Q, resp. Nehalem vs. Westmere. Pozri spotrebu. Mňa teda zaujal výkon ffmpeg toho Westmere Xeona na štandarde. i7 950 @4Ghz to drtila na 300W a Xeon na štandarde (nejak 2,67Ghz a turbo neviem čo to má, proste do 3Ghz) bol len o 40 sekúnd pomalší a jeho platforma mala polovicu spotreby toho Nehalema. Výkon samozrejme odpovedá dobe a inštrukciám, čo to má. Ak si to tam človek porovná napr. s C2Q, tak prakticky mu 45nm Nehalem umožňoval spraviť to isté s takou istou efektivitou, s dvojnásobnou spotrebou energie ako ekvivalentné C2Q na rovnakom takte, len za polovičný čas. Teda Nehalem bol pre nedočkavcov. :mrgreen: :lol:

Prakticky značí. Taktovať s mierou a brať ohľad na pomer výkonu a spáleného tepla. Proste účinnosti tej platformy. Ľudia si drtili Sandy Bridge na 5Ghz a prakticky to nemalo efekt, lebo 4,5-4,7 bolo účinnejšie (ááá šak jasné, zabudol som na vtedajšie neoptimalizované herné vykopávky, ktoré vedeli zaťažiť len jedno vlákno...).

_________________
PC: Intel Core 2 Extreme QX6700@2,66Ghz ES Noctua NH-U12P + NF-F12 (500-800rpm) 1,1V - Asus P5B + (Noctua NC-U6) - A-Data DDR2 2x 2048MB 800Mhz CL6 + Kingston DDR2 2x 2048MB 800MHz CL6 - MSI R7750-PMD1GD5/OC V2 - Dell P2414H 24" (16:9) - SanDisk Extreme Pro SSD 240GB + 2x Toshiba DT01ACA300 3TB + PCES-30 RAID1 (2x Toshiba DT01ACA200 2TB) + PCES-30 RAID1 (2x Toshiba E300 2TB) - Fractal Design Define XL R2 - Super Flower SF-550P14PE Golden King
Foto: Sony α850 + Minolta 7000 AF


 Profil  
 Předmět: Re: Upgrade 10-ročnej zostavy
PříspěvekZaslal v: ne 22. březen 2020, 11:50 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Citace:
45nm Nehalem umožňoval spraviť to isté s takou istou efektivitou, s dvojnásobnou spotrebou energie ako ekvivalentné C2Q na rovnakom takte, len za polovičný čas.


Tomu se jinými slovy říká "mam dvojnásobek výkonu" :P A v hrách to znamená dvojnásobek FPS.

Tahle CPU architektura byla ve své době revoluční a vydržela strašně dlouho, když si člověk vezme že to přišlo už v r 2008 a dodnes je to použitelný. O dva roky později přišel 6C 32nm refresh Westmere kterej člověk mohl vrazit do starejch boardů. Paradoxně ve své době to až takové ovace nesklízelo, bylo to jen cca 20% nad C2Q, ale pak šel čas a intel vydal compilery optimalizovaný pro Nehalem a nások už jen rostl a chudák P6 based Core2 odpadla.

Sandy byl populární ač jeho náskok ve výkonu na takt je minimální hlavně proto že odpadla QPI, díky tomu odpadl žravej chipset a speedstep šel jakžtakž provozovat i s OC + samo sebou super OC a lepší kousky poprvé dosahly 5Ghz. Těžil ale hodně z oněch Nehalem optimalizací které už se za jeho života začaly ukazovat.

Za poslední 2-3 roky se ale začlao optimalizovat na post Haswell Architektury s fullspeed AVX2 a máme tu další dvojnásobej rozdíl mezi Nehalem vs dnešní CPU. Pointa je ta že to trvalo 10 let. 10 let než se ty CPU staly zastaralými, a dodnes na nich jde hrát, neni to hitparáda ale dá se. Když si to ale člověk vezme tak prostě už bych měnil, už to neni ono, sežralo to elektriky že to na ní už přeplatilo vlastní upgrade a jsme dnes už na dvojnásobku herního výkonu. Indeální moment pro upgrade byl loni v létě na Ryzen 3000, teď už bych požkal na 4000 a vzal nativní Zen3 8 jádro bez CCX. Záleží ale na ceně, pokud se někde výhodně vyklube 3000 ryzen nebo Coffe tak klidně vít, problém je teď ekonomika aco se děje s korunou = ceny letěj nahoru. Jseš bohužel měsíc pozdě.


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 26 příspěvků ]  Přejít na stránku 1, 2  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 3 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.