Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Pro přihlášení použijte protokol HTTPS, dosavadní HTTP již nemusí dobře fungovat, viz ZDE.

Právě je so 15. prosinec 2018, 05:23

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 12 příspěvků ] 
Autor Zpráva
 Předmět: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: pá 19. říjen 2018, 23:08 
Začátečník
Začátečník

Založen: 31. srpen 2006
Nahoru
Mam stavajici pracovni PC tusim z roku 2012, viz podpis nize.
Zacinam dumat o upgrade, tak bych chtel poprosit o rady, neb PC svet sleduju jen z povzdali.
Hry nehraju, netaktuju.

Kriterium c. 1: melo by to byt vykonejsi, jak stavajici sestava
Nicmene pracuji s AutoCad LT + ePLAN Electric P8 + DDS-CAD + Lightroom, coz jsou podle me prevazne jednovlaknove(?) aplikace, cili cim-vic-jader-tim-vic-adidas nepvazuji za rozumnou cestu; podle me mi staci maximalne sest fyzickych jader?

Kriterium c. 2: melo by to zrat mene, nez stavajici sestava
Stavajici CPU ma TDP 77 W, od noveho ocekavam maximalne 65 W

Kriterium c. 3: chci na tom provozovat Windows 7
S desitkama jsem se neszil, naopak mi vyhovuji sedmicky.


Zatim co jsem se tak dival, tak jsem dospel k tomuto:
https://www.czc.cz/216231,236376,241388,246376/kody
Jen ten CPU by byl bez K (sest jader, 3.1/4.5 GHz, 65 W)

- chladic idealne stavajici (jen nevim, jestli to pujde?)
- vsechno ostatni stavajici (cili v podstate jen vymena casti strev)

Mam k tomu dve zasadni otazky.
Zdali to spolu bude fungovat/kompatibilni?
Zdali je to dobra volba, anebo tam neco pozmenit?

_________________
Asus Maximus V Gene + i7-3770 + Cooler Master Geminll S + Corsair Vengeance LP 4x4 GB DDR3 1600MHz CL8
Samsung SSD 850 Pro 256 GB + 2,5" WD Scorpio Blue 1 TB WD10JPVT + TEAC DV-W524G DataTresorDisc
CORSAIR CS450M + Silverstone SST-SG03S Sugo Silver
27" Samsung SA850 2560x1440 krmený přes DP z Quadro K600
Windows 7 / ePLAN Electric P8 / AutoCAD LT / DDS CAD Electrical / Office 2016 Pro / Acrobat Pro
audio: optický výstup základní desky do Lyngdorf TDA 2200+ přes Kabelguru Venom BiWi do Quadral Vulkan MkV
Foto pracovní: SONY A5100 + SONY 10-18/4 OSS
Foto pro radost: SONY A9 + Sony FE 35/1.4 + Zeiss Batiss 85/1.8


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 05:59 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 01. únor 2007
Nahoru
za mě teda:

https://www.czc.cz/247073,233928,178958 ... 29036/kody

+ 8/16 od AMD
+ updatevoaná deska od ASUSU B450 s sylnějším napajením která bude na 90% podporovat i 7 nm Ryzeny s architekturou ZEN
+ Chladič na SSD (když už kupuješ NVMe SSD kalibru jako SAMSUNG 970Pro, tak tam se opravdu chladič hodí a stoupne i výkon. Sám chladič používám)

Intel vydal sice 9K serii ale dle ceny bych rozhodně nekupoval 9600K, ale minimalně 9700K, v případě 6jadra bych vzal starší 8700K, která snad pujde i lepe sehnat. Obecně ale bych vzhledem k situaci s intelem vzal AMD

_________________
CPU: i7 8700K @ 5200 MHz (1,47 V), max 70°C; MB: Asrock Z370 Gaming K6; RAM: Corsair Vengeance 2x8GB 3466 MHz; CPU cooler: EKWB Supremacy EVO Full Nickel + EK-DDC 3.2 600l/hod + Alphacool NexXxos Monsta Radiator 4x140 mm ; GK: MSI R9 390X Gaming 8G 1300 MHz core / 1750 MHz memory (1,3 V core); GK Waterblock: EK-FC R9-390X TF5 - Acetal+Nickel; SSD: Corsair FORCE ML500 256 GB + EK-M.2 NVMe Heatsink - Nickel; PSU:Corsair HX 850i; Case: Thermaltake Core P5


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 08:59 
Začátečník
Začátečník

Založen: 31. srpen 2006
Nahoru
Ryzen 2700X nesplnuje kriterium c. 2 (105 W > pozadovanych 65 W)
I7-8700k to same (95 W > 65 W).
Ten pocitac mi bezi takrka porad, nechci zrouta.

Navic jde na B450 nainstalovat/provozovat Windows 7 (ovladace)?

Aspon dik za tip na chladic SSD.

_________________
Asus Maximus V Gene + i7-3770 + Cooler Master Geminll S + Corsair Vengeance LP 4x4 GB DDR3 1600MHz CL8
Samsung SSD 850 Pro 256 GB + 2,5" WD Scorpio Blue 1 TB WD10JPVT + TEAC DV-W524G DataTresorDisc
CORSAIR CS450M + Silverstone SST-SG03S Sugo Silver
27" Samsung SA850 2560x1440 krmený přes DP z Quadro K600
Windows 7 / ePLAN Electric P8 / AutoCAD LT / DDS CAD Electrical / Office 2016 Pro / Acrobat Pro
audio: optický výstup základní desky do Lyngdorf TDA 2200+ přes Kabelguru Venom BiWi do Quadral Vulkan MkV
Foto pracovní: SONY A5100 + SONY 10-18/4 OSS
Foto pro radost: SONY A9 + Sony FE 35/1.4 + Zeiss Batiss 85/1.8


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 09:17 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. říjen 2018
Nahoru
Na novém hardwaru bude problém Windows 7 rozběhnout a pokud se to povede, bude to nestabilní. Nevím proč tak řešíš TDP, které má se skutečnou spotřebou společného jen málo, v desktopu to nechápu vůbec.

Co se pak volby nového Intel procesoru týče, výkonem skutečně překonávají Ryzeny, ale cena je hodně přestřelená.

_________________
Ryzen 5 1600, MSI B350 GAMING PRO CARBON, HyperX 16GB 2666MHz, GTX1060 6GB, SSD 850 Pro 256GB, WD Blue 2TB, Seasonic G-550, Freezer 13, Define R4 OS: Gentoo, Plasma 5 desktop


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 15:57 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 01. únor 2007
Nahoru
1) tady je něco málo o Win 7 a ryzenu:

https://www.youtube.com/watch?v=me88Meynn08

sám jsem Win 7 rozchodil znamemu na Ryzenu 2600X a nestěžuje si nanic. Jediny problem je updatovat Windows 7 Install ISO utilitkou tak (tuším že jsem užil Gigabyte Utilitku), aby do ní byly narvány USB 3.0 Drivery - tohle je nutné pro Instalaci z Flash Disku. v základu Flash Disk Instalace Windows sice najede, ale nenainstaluje se. Druhý problém je NVMe/m.2 Driver. Ten se taky dostrká do Instalačky abys mohl Freshly instalovat Win 7 na NVMe disk.

2) Ryzen 7, se svými Pstavy a podtaktováním si troufnu tvrdit že bude v IDLE minimalně stejně usporný. Pokud jsi schopny si sestavit PC sám + narvat Win 7 na Ryzeny/Coffe Lake Intely s doplněnými drivery na Instalační ISO pro tvorbu instalační flashky, tak podvoltovat Ryzena offsetmodem taky myslím nebude problem ;)

btw TDP je totalní blbina ohledně spotřeby, Každa firma/výrobce to měří jinak a jedine co to ma říkat je efektivita. jestli ti jde o uspornost tak na TDP bych se moc nedíval.
BTW pokud někdo přepočítá spotřebu na počet jader/vlaken tak sorry ale Ryzen vyhrava oproti 9900K na cele čáře, nemluvě o tom že 7 nm Ryzeny budou uspornější než Intel, který bude stucknutej na 12 / 10 nm procesu. A 7 nm Ryzen s velkou pravděpodobností do té B450satky dáš ;)

_________________
CPU: i7 8700K @ 5200 MHz (1,47 V), max 70°C; MB: Asrock Z370 Gaming K6; RAM: Corsair Vengeance 2x8GB 3466 MHz; CPU cooler: EKWB Supremacy EVO Full Nickel + EK-DDC 3.2 600l/hod + Alphacool NexXxos Monsta Radiator 4x140 mm ; GK: MSI R9 390X Gaming 8G 1300 MHz core / 1750 MHz memory (1,3 V core); GK Waterblock: EK-FC R9-390X TF5 - Acetal+Nickel; SSD: Corsair FORCE ML500 256 GB + EK-M.2 NVMe Heatsink - Nickel; PSU:Corsair HX 850i; Case: Thermaltake Core P5


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 20:37 
Začátečník
Začátečník

Založen: 31. srpen 2006
Nahoru
OK, řešení AMD tedy máme, uměl by někdo posoudit i Intel variantu?
Jen zopakuju, že nepotřebuju nějak moc jader, chtěl bych nízkou spotřebu, ale taky nějaký výkonový nárůst oproti současnosti.
Na cenových rozdílech příliš nezáleží (jednotky tisíc nemusíme řešit).

Ohledně té desky v mém prvním návrhu vycházím z toho, že ten čipset ve verzi R2.0 by měl mít oficiální podporu Windows 7, viz https://www.cnews.cz/intel-podpora-windows7-procesory-coffee-lake-cipset-h310-r20

_________________
Asus Maximus V Gene + i7-3770 + Cooler Master Geminll S + Corsair Vengeance LP 4x4 GB DDR3 1600MHz CL8
Samsung SSD 850 Pro 256 GB + 2,5" WD Scorpio Blue 1 TB WD10JPVT + TEAC DV-W524G DataTresorDisc
CORSAIR CS450M + Silverstone SST-SG03S Sugo Silver
27" Samsung SA850 2560x1440 krmený přes DP z Quadro K600
Windows 7 / ePLAN Electric P8 / AutoCAD LT / DDS CAD Electrical / Office 2016 Pro / Acrobat Pro
audio: optický výstup základní desky do Lyngdorf TDA 2200+ přes Kabelguru Venom BiWi do Quadral Vulkan MkV
Foto pracovní: SONY A5100 + SONY 10-18/4 OSS
Foto pro radost: SONY A9 + Sony FE 35/1.4 + Zeiss Batiss 85/1.8


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 21:06 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Bydliště: Zlín
Nahoru
V loadu ti to CPU možná bude žrát o cosi víc, ale taky udělá víc práce za daný čas. V idle to žere všechno skoro stejně.


https://pctuning.tyden.cz/hardware/proc ... m?start=11

Jestli tě těch 20 W vytrhne, vem klidně ten Intel - jestli jej seženeš.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|MSI GTX 1060 6GB|G.SKill Ripjaws V 3200 MHz 2x8GB|Samsung 960 EVO 250GB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
PC3: AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: so 20. říjen 2018, 21:17 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 12. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Problém CPU Intelu je, že nejsou dostupný. Pokud chceš 65W TDP, tak by byla ideální i7-8700 nebo i5-9600, ale vypadá to, že letos už ani jeden nebude k dostání nebo za 12k+. Za necelých 8k mají třeba v Alze i5-8600, poměr cena/výkon nic moc, ale ještě únosný, rozdíl ve výkonu poznáš určitě. Deska co sis vybral je absolutní low-end, ale na 65W CPU bez přetaktování bude stačit. Jen do ní nedáš ten SSD co sis vybral, protože nemá M.2 slot. Lepší modely desek zase nemají ten R2.0 čipset, takže nevím, jak by to bylo s podporou Win7.
Co se týče AMD, tak můžeš vzít Ryzen 2700, pokud se chceš vlézt do 65W. Stojí míň než ta i5-8600 a celkový výkon bude mít vyšší. Singl thread bude trochu slabší, ale ne o moc, ta i5 má max boost na 4,3GHz, což není velký rozdíl proti 4,1GHz u Ryzenu.

_________________
Ryzen 2600X (stock) | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix 2666MHz | MSI GTX1080 Gaming X 8GB @ 2050/11200MHz | Asus Prime X470-Pro | Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Fucus Plus 650W | Dell U2715H


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: ne 21. říjen 2018, 08:07 
Začátečník
Začátečník

Založen: 31. srpen 2006
Nahoru
werygood napsal:
https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/51427-amd-ryzen-7-2700x-zen-vysponovan-na-maximum?start=11

Hezke srovnani, jen mi to potvrzuje spis ten Intel.

Baneshee napsal:
Deska co sis vybral je absolutní low-end, ale na 65W CPU bez přetaktování bude stačit. Jen do ní nedáš ten SSD co sis vybral, protože nemá M.2 slot.

No vida, slepota :-)
Z tech desek jmenovanych v odkazovanem clanku maji M.2 slot tri.
Me se nejvic zamlouva vybavou (no, ma vzadu nejvic USB ze vsech) tato:
https://www.asus.com/Motherboards/PRIME-H310M-D-R2-0/
https://www.alza.cz/asus-h310m-d-d5289373.htm

Je ten M.2 kompatibilni s vybranym Samsungem Pro?
Jedine co tusim, ze je snad vice druhu M.2 slotu, ale to je tak vsechno ...
Citace:
1 x M.2 Socket 3, , with M Key, type 2242/2260/2280 storage devices support (both SATA & x2 PCIE mode)

_________________
Asus Maximus V Gene + i7-3770 + Cooler Master Geminll S + Corsair Vengeance LP 4x4 GB DDR3 1600MHz CL8
Samsung SSD 850 Pro 256 GB + 2,5" WD Scorpio Blue 1 TB WD10JPVT + TEAC DV-W524G DataTresorDisc
CORSAIR CS450M + Silverstone SST-SG03S Sugo Silver
27" Samsung SA850 2560x1440 krmený přes DP z Quadro K600
Windows 7 / ePLAN Electric P8 / AutoCAD LT / DDS CAD Electrical / Office 2016 Pro / Acrobat Pro
audio: optický výstup základní desky do Lyngdorf TDA 2200+ přes Kabelguru Venom BiWi do Quadral Vulkan MkV
Foto pracovní: SONY A5100 + SONY 10-18/4 OSS
Foto pro radost: SONY A9 + Sony FE 35/1.4 + Zeiss Batiss 85/1.8


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: ne 21. říjen 2018, 08:58 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Bydliště: Zlín
Nahoru
Intel je teď předražený, těch ušetřených 20 W v idle se ti imho nikdy nevrátí. Ale jestli je to pro tebe opravdu prioritní, tak jej vem.

Na druhou stranu tady ta čísla vypadají zase jinak - https://www.guru3d.com/articles-pages/a ... iew,7.html 2700 bez X by možná byla nejlepší volba.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|MSI GTX 1060 6GB|G.SKill Ripjaws V 3200 MHz 2x8GB|Samsung 960 EVO 250GB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
PC3: AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: ne 21. říjen 2018, 10:48 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 12. duben 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Disk do té desky dáš a pojede, ale ne plnou rychlostí. Deska má slot zapojenej jen na PCI-E 2x, plnohodnotný M.2 potřebuje PCI-E 4x. Zápis i čtení to omezí max na 2GB/s, disk přitom zvládá až 3,5/2,2GB/s. Připlácet si za nejvyšší model SSD se nevyplatí, pokud bys bral tuhle desku, tak vem nějaký levnější SSD.
Opět nás to vrací k Ryzenu, kde mají desky M.2 zapojený plnohodnotně na PCI-E 4x :-D

_________________
Ryzen 2600X (stock) | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix 2666MHz | MSI GTX1080 Gaming X 8GB @ 2050/11200MHz | Asus Prime X470-Pro | Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Fucus Plus 650W | Dell U2715H


 Profil  
 Předmět: Re: Nove PC pro 2D CAD/CAE/Win7
PříspěvekZaslal v: ne 21. říjen 2018, 17:37 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 01. únor 2007
Nahoru
a nebo ještě vydrž na stavajicím HW a počkej si na usporné 2700E Ryzeny ;) to by byla pro tebe ideální volba!

https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e

8/16 s 45W TDP ;)

https://www.anandtech.com/show/13343/am ... -and-2300x

https://www.extremetech.com/computing/2 ... 500x-2300x

Intel je važně předraženej! kdybych už teď neměl svoji Z370 s naddimenzovanou kaskádou od Asrocku, trak asi ani neuvažuju nad čímkoliv od Intelu. Te´d mě spíš pali grafika :)
ale to je OT

_________________
CPU: i7 8700K @ 5200 MHz (1,47 V), max 70°C; MB: Asrock Z370 Gaming K6; RAM: Corsair Vengeance 2x8GB 3466 MHz; CPU cooler: EKWB Supremacy EVO Full Nickel + EK-DDC 3.2 600l/hod + Alphacool NexXxos Monsta Radiator 4x140 mm ; GK: MSI R9 390X Gaming 8G 1300 MHz core / 1750 MHz memory (1,3 V core); GK Waterblock: EK-FC R9-390X TF5 - Acetal+Nickel; SSD: Corsair FORCE ML500 256 GB + EK-M.2 NVMe Heatsink - Nickel; PSU:Corsair HX 850i; Case: Thermaltake Core P5


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 12 příspěvků ] 


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Google [Bot] a 3 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.