PCTuning
http://pctforum.tyden.cz/

Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=76&t=203856
Stránka 4 z 9

Autor:  RAD-x [ čt 15. květen 2014, 21:58 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Mě to moc stejný nepřijde...když už teda chceš bejt hnidopich...
Pustit přez VLC player!!!!!!

https://mega.co.nz/#!918SHYib!MftOZGSKa ... Xfk0o9VzmY
https://mega.co.nz/#!dl0AzYzD!dRwmIC9Nh ... HDbPIxbNvc

Autor:  oneb1t [ čt 15. květen 2014, 22:00 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

poustim pres kmplayer bez dalsich filtru tohle od zenita sem taky zkouknul ale kdovi co pred tim nez to natocil nastavil

zkousel sem to ted i na svoji karte a shimmeruje to stejne jako ta 7970 z anandtechu (2 monitory vedle sebe)

Autor:  Ache [ čt 15. květen 2014, 22:01 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

oneb1t napsal:
no ja sem sem postnul uncompressed video z GTX 580 vs 7970 a vypada to totozne nemuzu si pomoct :D
(ano rozdil tam je mezi 6xxx a 7xxx ale mezi 7xxx a GTX 5xx uz tam zadnej neni shimmeruje to na obou kartach stejne) a pisou to i na anandtechu http://images.anandtech.com/reviews/vid ... 7970AF.zip
Máš tu video z Crysis 3 od DOC_Zenitha kde to je krásně vidět ten filtr.
Fakt jak u blbých. :evil:
Jedna textura s trávou ve videu na anadtechu snad není všechno - textura se šachovnicí třeba zase krásně failuje i na screenu, takže co řešíš? Ten AF cheat se dá hlavně pozorovat na pravidelných texturách a nebo hodně ostrých s odleskem (viz. to video z Crysisu 3).
Shimmering je na GTX kartách a na Radeonech 7970 hodně podobný - na HQ AF rozdíl je fakt minimum, ale bilinear AF cheat je něco jiného než shimmering.

Autor:  oneb1t [ čt 15. květen 2014, 22:17 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

no nevim nedavno sem crysis 3 dohral a niceho podobnyho sem si nevsim a tohle uz je celkem viditelnej defekt asi si to nainstaluju znova a nahraju to ze stejnyho mista ani se o tom neda nic vygooglit na internetu takze kdovi co to tam natocil...

Autor:  sam_217 [ čt 15. květen 2014, 23:07 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

oneb1t napsal:
no nevim nedavno sem crysis 3 dohral a niceho podobnyho sem si nevsim a tohle uz je celkem viditelnej defekt asi si to nainstaluju znova a nahraju to ze stejnyho mista ani se o tom neda nic vygooglit na internetu takze kdovi co to tam natocil...

Tady to máš celý viewtopic.php?f=9&t=202230&start=560
píše i jak to nastavil, máš tam vše...

Autor:  oneb1t [ čt 15. květen 2014, 23:13 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

tak kdyz si tam nastavi nejaky custom blbosti v ovladacich tak at se pak nedivi :D amdcko vi proc ma vlastni profil pro kazdou hru kdyby na to nesahal tak mu to bude fungovat normalne a rek bych ze to bude i hezci ted jdu spat zejtra to tam testnu

Autor:  Ache [ čt 15. květen 2014, 23:24 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

oneb1t napsal:
tak kdyz si tam nastavi nejaky custom blbosti v ovladacich tak at se pak nedivi :D amdcko vi proc ma vlastni profil pro kazdou hru kdyby na to nesahal tak mu to bude fungovat normalne a rek bych ze to bude i hezci ted jdu spat zejtra to tam testnu
Hele sice to tak není...
Ale tím co píšeš tedy díky za to že potvrzuješ to co stále tvrdím : Radeony jsou pro BFU co neřeší a hrají na default nastavení jak jim to autoři nastavili (nebo AMD game app). :-D

Doporučuji ti zahrát si hru: The Stanley Parable :P
http://store.steampowered.com/app/221910/

Autor:  RAD-x [ pá 16. květen 2014, 00:08 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Tak ono je to i logický, pokud vim že muj HW má s něčim problémy, nebu to úmyslně ještě zhoršovat...naopak, pokud mám možnosti se tomu vyhnout, využiju je...neni třeba v tom hledat nějakej okultismus, to jednoduchý vysvětlení je i tady to správný. Teď jde jen o to, jak moc je kdo zaujatej, jak moc to komu vadí/nevadí - to AF. Protože třeba mě osobně je to celkem jedno, Achemu to vadí a oneb1t to nevidí...logicky nikdo z nás nemúže 100% souhlasit s nikym. Jelikož každej tomu individuálně přiznává jinou hodnotu, teď by to chtělo FULL BFU test!!! Prostě vzít nějký nooby a posadit je střídavě ke dvou stejným PC ale s různými GPU. Podle mě by si nikdo z nich ničeho nevšiml, BFU totiž ani neví že tam taková změna může být a i když to třeba vidí, neuvědomí si ten rozdíl ani když ho má přímo před sebou...

Autor:  oneb1t [ pá 16. květen 2014, 05:48 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

no ale tak to video je jediny na netu a neda se nic s podobnym problemem ani vygooglit = rozbil si to sam experimentovanim :D

standartni nastaveni sem nenahral protoze je to podle nej odporny ale podle me se tam ten problem vubec neprojevil a vysledna kvalita obrazu byla spis lepsi diky optimalizacim toho profilu specialne pro crysis 3


//edit Don: udeleno varovani

Autor:  Ache [ út 20. květen 2014, 14:43 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Maltra otestoval v AF testeru starý Radeon X1950 - díky za test!
Výsledek je takový že...
http://www.maltrabob.com/AF_test_X1950.html
(po najetí myši na obrázky se zobrazuje HD7970)

.. že se potvrzuje to co jsem si myslel: HQ AF na Radeonech X1xxx generace bylo naprosto ok a bez bandingu :!:
Defakto je to úroveň těch GTX8800 až GTX780 - fakt super.

Autor:  RAD-x [ út 20. květen 2014, 15:05 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Ache napsal:
Maltra otestoval v AF testeru starý Radeon X1950 - díky za test!
Výsledek je takový že...
http://www.maltrabob.com/AF_test_X1950.html
(po najetí myši na obrázky se zobrazuje HD7970)

.. že se potvrzuje to co jsem si myslel: HQ AF na Radeonech X1xxx generace bylo naprosto ok a bez bandingu :!:
Defakto je to úroveň těch GTX8800 až GTX780 - fakt super.


JJ, kde jsou ty časy...já jsem udělal nějaký screeny HD 5970 v Crysis 3...jen pro silný povahy! Je teda fakt že R9 je o moc lepší...pokud zrovna nebuguje driver, to se mi stalo a situace byla taková, že kvalita AF po vyndání HD5970 a nasazení R9 290X zustala naprosto stejná!!! reinstal driveru nepomohl. Kompletní uninstal driveru nepomohl, zabral až nějaký AMD clean uninstaler, kterej mi odstranil nejen ovladače AMD ale i všechen Creative SW, ovladače na USB3, síťovku, Prestigio myš, sekundární zvukovku a dalších několik věcí který jsem do teď neidentifikoval... Po 3í hodinový patálii s reinstalem driverú který jsem musel do systému zpět páčit po zlém(smazali se i všechny nfo. soubory) jsem teda udělal čistou instalaci 14.4 WHQL a po tomto procesu již AF vypadalo klasicky jako na všech GCN. Ti kdo mají možnost shlédnout oboje znají rozdíl, lze pozorovat na homogením povrchu většinou jedné barvy...jinak to není v podstatě cosi rušivého, při hře v podstatě neviditelné...bavíme se tedy o vynuceném 16x HQ, nikoliv o default AF by GCN. Vliv na výkon nechám stranou, to už se tu rozebíralo nesčetněkrát. Měřil jsem poslední 2 hodiny a pokud nechám R9 290X na default nastavení driveru, tak na taktu 1100/6300 ji GTX 780 dožene na 1137/6400, pokud radeona posunu na 1163/6300 což je maximální bez artefaktový takt na referenčním chladiči, který karta vydrží dlouhodobě...u GTX780 musím nastavit 1137/6800. Porovnával jsem v Unigine Valley, Heaven..poslední verze. Pokud jsem u radeona vynutil 16x HQ, výkon trochu klesl, neměl jsem ale zatím čas to dnes změřit a tuším že to tu už někdo postoval, nebudu to teda opakovat, pokud to někdo k něčemu nepotřebuje. Pokud má někdo zájem o postnutí výsledku z Unigine testú na zmíněných taktech, dejte vědět do SZ.

Autor:  Ache [ út 20. květen 2014, 15:38 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

No jako dneska ten rozdíl mezi GCN a GTX kartama není takový jako byl za dob GeForce 7xxx vs Radeony X1xxx. To porovnávat byl vyloženě kopanec do očí. V nejhorším by i já tu R9 290X přežil - je to sice občas otravný... ale je to spíš otravný díky tomu že už vim co hledat tak si toho snadno všimnu... nějací BFU posazený před dva monitory kde by běžela ta samá hra na NV a AMD by poznali prd, ale dej stejný slepý test mě a na 99,9% poznám na čem se renderuje. :wink:

Ale jen mě není jasný*, proč AMD šlo s kvalitou dolů - ano shimmering se o něco snížil + se komplet odstranila úhlová optimalizace (již na X1950 při HQ AF neviditelná), ale přibyl zase ten banding, který je dost často viditelný na lesklých ostrých texturách. :|

Proto zatím v kvalitě vede Nvidia - filtrace má jen mírnou úhlovou optimalizaci a samotný shimmering je lépe filtrován než na té X1950.

*respektive asi tušim (viz. počty TMUs a texel rate), ale pitvat to stejně nemá moc smysl.

Autor:  maltra [ út 20. květen 2014, 15:56 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Hosi postnem sem vecer par screenov z Counter Strike (momentalne sledujem ako nam Dani daju v Minsku na prdel), mam par otazok ktore by som si sice mohol vyguglit, ale radsej sa opytam tu na fore. Ten test budem postupne doplnat, takisto tie obrazky skusim menej komprimovat, aj ked na porovnanie je to zatial ok. Inak bolo to robene na 16x HQ natvrdo v ovladacoch (Legacy 10.2 driver pre X1950XTX, 14.4 driver pre HD 7970).

Autor:  DOC_ZENITH [ út 20. květen 2014, 15:57 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

To s X1xxx potvrzuju, sám jsem proto měl ve své době X1800XT. Tehdy jsem měl s ATI grafikama velice dobrej vztah protože drivery neměly žádné zásadní potíže, výkon solidní, kvalita AF a obrazu obecně super, fungovalo vynucování refreshe, AF, AA, TRAA, vše jak mělo.

Po příchodu R600 se toto totálně změnilo to co dříve šlo už najednou nešlo, pod NT6 se TRAA nekonalo defakto nikdy, jednu chvíli byl problém i s AF.

Co se kvality AF týče, tak recenzetni to vyignorovali. Řešili jen úhlové optimalizace a dle těch to bylo OK takže dál se nic neřešilo. Ale to je běžné, recenzenti si většinou ani nenastavěj drivery. AMD šla kvalitnou dolu protože to nikoho nezajímá. To že nefungovalo vynucování AA nebo komplet TRAA u AMD na NT6 asi 3 roky (defakto do příchodu GCN) taky nikoho jaksi nezajímalo že... To že AA u DX10/11 vynucovat na 90% nejde také se bere jako "feature API". A to že nejde a nikdy nešlo forcnout AA off, je taky ok. Atd.

Pro trolla oneb1t: Default nastvení na Radeonech je to samé co to high quality co jsem nahrál s tím že jsou tam drobátko větší sklony k shimmeringu, ta lajna, ten banding je tam naprosto stejnej a furt. Při přepnutí na high performance se ještě zhorší, to jest vše. Jsem čekal že když si dám práci s tvorbou toho videa přes zachytávací kartu tak to někdo morálně nepřežije. Lidí s podobnou mentalitou v jinejch částech světa upalují druhé za to že se na někoho usmáli protože to je proti jejich víře.....

Autor:  Ache [ út 20. květen 2014, 16:25 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

DOC_ZENITH napsal:
To s X1xxx potvrzuju, sám jsem proto měl ve své době X1800XT. Tehdy jsem měl s ATI grafikama velice dobrej vztah protože drivery neměly žádné zásadní potíže, výkon solidní, kvalita AF a obrazu obecně super, fungovalo vynucování refreshe, AF, AA, TRAA, vše jak mělo.
Heh. já se musim přiznat, že sem si v té době koupil Gainwada 7900GT Golden Sample (defakto unlock na GTX!!!) , protože sem tedy no-xovi prostě nevěřil, že karta s 12TMU (1950GT) může konkurovat kartě s 20TMU.

No X1950GT byla fakt luxusní karta asi to nejlepší od ATi (AMD) co jsem kdy v ruce měl. Stála méně než ta 7900GT GS, byla rychlejší a s lepší kvalitou obrazu. TRAA sem tehdy moc neřešil, ale vim že v HL2 nějaký transparent vyhlazování fungovalo, a tam byl rozdíl v obraze mezi X1950GT a 7900GT dost drsný.

Proto mě tenhle Maltrovo test dost potěšil - X1900 série byla prostě zatím vrchol toho co AMD ve kvalitě dokázalo.

Autor:  Hladis [ út 20. květen 2014, 16:47 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Kolegovi se snad brzy vratej ty dve MSI 290, co byly mrtvy hned po koupi s black death. Chci zkusit Crysis 3 a NFS: Rivals. Tam by to na texturech melo byt videt. Jinak taky.........1900XTX jsem mel. Poslední dobra grafarna, kterou dle me vydali. Kvalita obrazu i vykon, vcetne vcelku funkcínch ovladacu na tu dobu, kdy nV nenabízela nic navic. Pak uz to slo z kopce.

Ale zkuste si ten test i na GTX 780 (apod.) a mente i rezim kvality a porovnejte s tim od Maltry. Me pripada, ze ta 1950 stále vyhrava :)

Autor:  pbjun [ út 20. květen 2014, 17:29 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Měl sem doma teď nedávno X1950XT PCIex a obraz byl naprosto někde jinde oproti mé současné 7750, bohužel toto AMD nevychytalo, mohli by se konečně vrátit pár let zpět...

Autor:  AllowedCry [ út 20. květen 2014, 17:38 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Spíš by se měli pohnout dopředu... především CPU divize.

PS: Nechápu co furt řešíte, stejně máte polovina 10 dioptrií a 150KG :P

Autor:  sam_217 [ út 20. květen 2014, 17:42 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

Dobrej test maltra...škoda že nemáš i R9 290(x), konečně to někdo udělal a ukázal, důkaz místo slibů.

A na tý GTX780 si to asi zkusim taky.

AllowedCry: nevim hele, já do tý "poloviny" v tom případě nepatřim, není to náhodou "podle sebe soudim tebe" ? :lol:

Autor:  RAD-x [ út 20. květen 2014, 18:04 ]
Předmět:  Re: Rozdily v kvalite a vykonu AF u nV a AMD

sam_217 napsal:
AllowedCry: nevim hele, já do tý "poloviny" v tom případě nepatřim, není to náhodou "podle sebe soudim tebe" ? :lol:


Moc to netrefil no, já do toho taky moc nepasuju :-D a co sem viděl Doce tak ten taky ne, pokud mi pošlete ten soft kterej dělá ty AFscreeny tak to múžu samozřejmě porovnat, R9 290X vs GTX780, včetěn rúzných režimú. Já mám pouze pár screenú z her, převážně C3.

Stránka 4 z 9 Čas je uváděn v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/