Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je po 13. červenec 2020, 18:49

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 13 příspěvků ] 
Autor Zpráva
 Předmět: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: čt 19. červenec 2018, 15:58 
Nováček
Nováček

Založen: 09. květen 2017
Nahoru
Ahoj,

Intel nedávno představil nové procesory 8. generace Coffe Lake s 45W TDP. Někteří výrobci už je osadili do notebooků místo 15W Kaby Lake Refresh a přitom nijak nezměnili design chlazení. Např. Dell v Latitude modelech 5590 a 5591.
Příjde mi to jako úplný nonsense. Dá se to nějak vysvětlit? Zdá se mi že, notebooky s 45W Coffe Lake procesorem a dedikovanou grafikou (např. MX130) musí strašně topit a být hlučné, aby vůbec takový TDP uchladily.

Tabulka mobilních procesorů o kterých je řeč:
název, základní frekvence, tdp, počet jader/ht, passmark skóre multithread, singlethread
i7-8850H @ 2.60GHz 45W 6/12 13908 2528
i5-8400H @ 2.30GHz 45W 4/8 10050 2403
i7-8650U @ 1.90GHz 15W 4/8 9006 2275

Má smysl chtít v notebooku aktuální i7-8850H místo i7-8650U, tzn. generovat o 30W více tepla, poslouchat hlučnější větrák a mít kratší výdrž na baterii? Nebo mi něco uniká a ty procesory jsou prostě stejně tak dobré ve spotřebě a chlazení a není potřeba upravovat jejich design chlazení?

Pokud jde o tichý větrák a výdrž na baterii, má smysl uvažovat o Háčkových procesorech v porovnání s Učkovýma? Napadlo mě jestli by nešel Háčkový procesor podtaktovat nebo mu snížit TDP na 35W a choval by se podobně jako Učkový a v případě potřeby výkonu by se zase vrátil na originální hodnoty, což by bylo výhodnější než Učkový, který by nebyl tak výkonný.

Když porovnám passmark skóre v tabulce nahoře tak v single thread není skoro rozdíl, v multithreadu už ano, ale to je hlavně způsobeno 2 jádry navíc. TDP se ovšem zvětšilo o 300%! Kdyby byl větrák o 300% hlučnější a notebook vydržel 3x míň na baterku, tak považuju takové procesory za nonsense. Zřejmě to tak ale není a může to být i obráceně, že jsou úspornější než Učkové a proto píšu zde, jestli do toho vidíte více nebo s těmi procesory/notebooky máte přímo zkušenosti. Co vám připadá výhodnější?


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: čt 19. červenec 2018, 17:14 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Nahoru
TDP se zvětšilo o 200 %, ne o 300 %. Já mám tuším v ntb 8650U (ale nejsem si jistý, musím se zítra podívat, je to Dell Latitude asi 5590, to se taky musím podívat), větrák umí hučet dost, teploty jsou při zatížení na 75 % cca 65 °C.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|MSI GTX 1060 6GB|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
PC3: AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: čt 19. červenec 2018, 17:41 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
Výdrž na baterii 3x menší nebude, to bys musel brát 100% zátěž procesoru s vypnutým displejem. Jinak člověk nemusí pobrat moc rozumu aby tušil že to bude žrout a fičák při velkým využití procesoru, tak jako naprostá většina současnejch top čtyřjader v notebooku a hodně bude záležet na chlazení to, kam až bude (nebo spíš nebude) procesor boostovat, vysokou frekvenci si drží jen těžký herní modely, u jmenovaných bych to teda zrovna nečekal.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: čt 19. červenec 2018, 20:26 
Nováček
Nováček

Založen: 09. květen 2017
Nahoru
No já jsem právě nepobral výrobce notebooku, proč do pracovního stroje kde měl 15W procesor dává 45W procesor. Za 300% se omlouvám je to teda 200% navíc.

Ono ty novější cpu budou asi trochu lepší...
Coffe Lake podporuje max 64GB DDR4-2666 UHD Graphics 630 Bus 8 GT/s DMI
Kaby Lake Refresh podporuje max 32GB DDR4-2400 UHD Graphics 620 Bus 4 GT/s OPI

Někde jsem četl, že i5-8300H v Latitude 5591 vydrží 45W 28s, 60W 2ms. Teď jsem našel docela podrobnou recenzi 5590, který používá i5-8250U kde píšou, že vydrží 1h zátěž 7h na wifi a 17h idle na baterku. Navíc naměřili, že spotřebuje 68.8W což je dokonce nad úroveň jeho 65W nabíječky. Dell se s tím asi nepáře. A to je 15W TDP. Jak to asi bude vypadat když tam dají 45W. Je ale možné, že těch 15W a 45W je nic neříkající číslo a ty cpu budou mít stejnou spotřebu a chlazení, pak by byl Coffe Lake lepší.


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: čt 19. červenec 2018, 21:57 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
Vzhledem k účinnosti to nad specifikacemi nabíječky nebude (dodává 65 W notebooku, příkon bude vyšší minimálně o 5-10%) a navíc to je na krátkou chvíli než se to ohřeje a sundá takty. Plus dell mívá kvalitní věci a na většinu dává nadstandardní záruku, u nich bych se toho nebál. Šestijádro si myslím že prostě jen bude boostovat níž aby si udrželo taky podobnou spotřebu, ono to celkem odpovídá, že to je 45 W maximum procesoru a zbyde ti 20 W na všechno ostatní včetně displeje.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 08:16 
Nováček
Nováček

Založen: 09. květen 2017
Nahoru
Jaký je pak vlastně rozdíl mezi těma procesorama, když 15W cpu má naměřenou spotřebu skoro 70W? To šestijádro bude mít jako stejnou jen protopí místo 15W těch 45W? A protože se více a dříve zahřeje, tak bude více throttlovat a bude nakonec pomalejší než to 15W cpu? Nedává mi to moc smysl.


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 10:34 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. prosinec 2003
Nahoru
ono je to len o tom ako dlho vydrží max takty...

_________________
Intel Core i9 9900kf@5,1GHz,Strix Z370 F, 2X16GB 3500 DDR4, RTX2080Ti 2100/15900, H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 6,5 TB SSD, HiFace2 + Sapphire + Schiit Magni 2U + Shure1540, LG 38WK95C, Dell 7590 + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X , Mate 20 Pro, HTPC


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 11:56 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
To je pro základní takt, takovej je tam rozdíl. Turbo je navíc, 4,2 GHz čtyřjádro s HT bude brát víc než 15 W určitě... Záleží to prostě od konkrétního modelu a tvých požadavků, počkej si na recenze a podle toho si rozhodni.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 15:30 
Začátečník
Začátečník

Založen: 29. červenec 2009
Nahoru
Mě by spíše zajímalo jak může vědět, že se nezměnilo chlazení.
S jeho otázkama pobaví a ještě dělá machry :D

_________________
Alienware Area 51M
Core i9 9900K
RTX 2080


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 16:24 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. prosinec 2003
Nahoru
Atapi napsal:
To je pro základní takt, takovej je tam rozdíl. Turbo je navíc, 4,2 GHz čtyřjádro s HT bude brát víc než 15 W určitě... Záleží to prostě od konkrétního modelu a tvých požadavků, počkej si na recenze a podle toho si rozhodni.

šak bude, preto to aj vydrží tak na 10s a potom šup na základ alebo niečo smiešne :D
vid nové apple :mrgreen:

_________________
Intel Core i9 9900kf@5,1GHz,Strix Z370 F, 2X16GB 3500 DDR4, RTX2080Ti 2100/15900, H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 6,5 TB SSD, HiFace2 + Sapphire + Schiit Magni 2U + Shure1540, LG 38WK95C, Dell 7590 + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X , Mate 20 Pro, HTPC


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: po 23. červenec 2018, 17:42 
Nováček
Nováček

Založen: 09. květen 2017
Nahoru
Citace:
Mě by spíše zajímalo jak může vědět, že se nezměnilo chlazení.

Např.: 5591, 5590

Chtěl bych samozřejmě 6 jádro i7-8850H (příp. 4 jádro i5-8400H), ale bojím se toho, že to bude topit a bude to hlučné i při běžné kancelářské práci. A proto si říkám jestli není rozumnější 15w cpu v notebooku.


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: út 21. srpen 2018, 13:52 
Nováček
Nováček

Založen: 24. srpen 2009
Bydliště: Orlová
Nahoru
pokud nepotrebujes vykon, mysleno pokud nedelas vykonove slozite operace, tak bych sel do Ucka v 8me generaci maji uz 4jadra a 8vlaken pri te 8650U a to uz je rozdil oproti minulym Uckum. Vrati se ti to na vydrzi a teplotach.. nehlede na cenu. Ja mam 9575tku s i7 8705G a zdroj k tomu uz davaji 130W. no cenove raketa.. mel sem spis jit do te i5tkove verze

_________________
PC: Intel i7 7700K@4.8GHz, Asus Z270A prime,2x8GB 3000MHz, GTX1070ti,256GB 960 PRO, 500GB 860 EVO, NZTX H2, Seasonic 620W, G9, G11, HP 27es+Dell G2410
NTB: Dell XPS 9575, i7 8705G, 8GB DDR4, Radeon RX Vega M GL 4GB HMB2, PCIe SSD 512GB
PHONE: Samsung galaxy S10
MUSIC: Denon AVR 2309, BW 601S3+BW AWS500
GAMES: Sony Playstation 4 Pro 1TB
STORAGE: NAS Synology DS216j 4TB+3TB
PHOTO:Sony A65, Minolta dimage S414


 Profil  
 Předmět: Re: i7-8850H vs i7-8650U
PříspěvekZaslal v: so 5. leden 2019, 15:44 
Začátečník
Začátečník

Založen: 11. leden 2015
Bydliště: Hodonín
Nahoru
To TDP bych bral spíš jako orientační údaj. Ono hodně záleží jak se s celkovým naladěním výkon/spotřeba/chlazení popasoval výrobce konkrétního typu laptopu. Provozní vlastnosti ovlivňuje boost a počet jader procesoru. Např. procesory Core 2 Duo T7300-T7800 (Merom) mají udávané TDP 35W při napětí 1-1,3V, což je pravda při defaultním nastavení, nicméně lze je snadno podvoltovat na 0,85-0,985V, kdy TDP klesne na cca 18W a přesně odpovídá tehdejším ULV procesorům stejné generace a výkon zůstane zachován!!! Bohužel u nových Core i procesorů už takové možnosti ladění nejsou.

_________________
IBM T601f | UXGA AFFS LED | T9900 | 965GM | Samsung 8GB | Samsung 850 Pro 1TB
IBM T601f | UXGA AFFS | T9900 | NVS 140m | Patriot 8GB | Micron C400 512GB


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 13 příspěvků ] 


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Google [Bot] a 3 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.