i7-8850H vs i7-8650U

Doporučení, výběry, názory a řešení problémů s notebooky, UMPC, deskbooky, apod.

Moderátor: Don

Odpovědět
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od xenix »

Ahoj,

Intel nedávno představil nové procesory 8. generace Coffe Lake s 45W TDP. Někteří výrobci už je osadili do notebooků místo 15W Kaby Lake Refresh a přitom nijak nezměnili design chlazení. Např. Dell v Latitude modelech 5590 a 5591.
Příjde mi to jako úplný nonsense. Dá se to nějak vysvětlit? Zdá se mi že, notebooky s 45W Coffe Lake procesorem a dedikovanou grafikou (např. MX130) musí strašně topit a být hlučné, aby vůbec takový TDP uchladily.

Tabulka mobilních procesorů o kterých je řeč:
název, základní frekvence, tdp, počet jader/ht, passmark skóre multithread, singlethread
i7-8850H @ 2.60GHz 45W 6/12 13908 2528
i5-8400H @ 2.30GHz 45W 4/8 10050 2403
i7-8650U @ 1.90GHz 15W 4/8 9006 2275

Má smysl chtít v notebooku aktuální i7-8850H místo i7-8650U, tzn. generovat o 30W více tepla, poslouchat hlučnější větrák a mít kratší výdrž na baterii? Nebo mi něco uniká a ty procesory jsou prostě stejně tak dobré ve spotřebě a chlazení a není potřeba upravovat jejich design chlazení?

Pokud jde o tichý větrák a výdrž na baterii, má smysl uvažovat o Háčkových procesorech v porovnání s Učkovýma? Napadlo mě jestli by nešel Háčkový procesor podtaktovat nebo mu snížit TDP na 35W a choval by se podobně jako Učkový a v případě potřeby výkonu by se zase vrátil na originální hodnoty, což by bylo výhodnější než Učkový, který by nebyl tak výkonný.

Když porovnám passmark skóre v tabulce nahoře tak v single thread není skoro rozdíl, v multithreadu už ano, ale to je hlavně způsobeno 2 jádry navíc. TDP se ovšem zvětšilo o 300%! Kdyby byl větrák o 300% hlučnější a notebook vydržel 3x míň na baterku, tak považuju takové procesory za nonsense. Zřejmě to tak ale není a může to být i obráceně, že jsou úspornější než Učkové a proto píšu zde, jestli do toho vidíte více nebo s těmi procesory/notebooky máte přímo zkušenosti. Co vám připadá výhodnější?
werygood
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. dub 2005

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od werygood »

TDP se zvětšilo o 200 %, ne o 300 %. Já mám tuším v ntb 8650U (ale nejsem si jistý, musím se zítra podívat, je to Dell Latitude asi 5590, to se taky musím podívat), větrák umí hučet dost, teploty jsou při zatížení na 75 % cca 65 °C.
Atapi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. dub 2007
Bydliště: Jihlava

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od Atapi »

Výdrž na baterii 3x menší nebude, to bys musel brát 100% zátěž procesoru s vypnutým displejem. Jinak člověk nemusí pobrat moc rozumu aby tušil že to bude žrout a fičák při velkým využití procesoru, tak jako naprostá většina současnejch top čtyřjader v notebooku a hodně bude záležet na chlazení to, kam až bude (nebo spíš nebude) procesor boostovat, vysokou frekvenci si drží jen těžký herní modely, u jmenovaných bych to teda zrovna nečekal.
Obrázek
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od xenix »

No já jsem právě nepobral výrobce notebooku, proč do pracovního stroje kde měl 15W procesor dává 45W procesor. Za 300% se omlouvám je to teda 200% navíc.

Ono ty novější cpu budou asi trochu lepší...
Coffe Lake podporuje max 64GB DDR4-2666 UHD Graphics 630 Bus 8 GT/s DMI
Kaby Lake Refresh podporuje max 32GB DDR4-2400 UHD Graphics 620 Bus 4 GT/s OPI

Někde jsem četl, že i5-8300H v Latitude 5591 vydrží 45W 28s, 60W 2ms. Teď jsem našel docela podrobnou recenzi 5590, který používá i5-8250U kde píšou, že vydrží 1h zátěž 7h na wifi a 17h idle na baterku. Navíc naměřili, že spotřebuje 68.8W což je dokonce nad úroveň jeho 65W nabíječky. Dell se s tím asi nepáře. A to je 15W TDP. Jak to asi bude vypadat když tam dají 45W. Je ale možné, že těch 15W a 45W je nic neříkající číslo a ty cpu budou mít stejnou spotřebu a chlazení, pak by byl Coffe Lake lepší.
Atapi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. dub 2007
Bydliště: Jihlava

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od Atapi »

Vzhledem k účinnosti to nad specifikacemi nabíječky nebude (dodává 65 W notebooku, příkon bude vyšší minimálně o 5-10%) a navíc to je na krátkou chvíli než se to ohřeje a sundá takty. Plus dell mívá kvalitní věci a na většinu dává nadstandardní záruku, u nich bych se toho nebál. Šestijádro si myslím že prostě jen bude boostovat níž aby si udrželo taky podobnou spotřebu, ono to celkem odpovídá, že to je 45 W maximum procesoru a zbyde ti 20 W na všechno ostatní včetně displeje.
Obrázek
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od xenix »

Jaký je pak vlastně rozdíl mezi těma procesorama, když 15W cpu má naměřenou spotřebu skoro 70W? To šestijádro bude mít jako stejnou jen protopí místo 15W těch 45W? A protože se více a dříve zahřeje, tak bude více throttlovat a bude nakonec pomalejší než to 15W cpu? Nedává mi to moc smysl.
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od dexterav »

ono je to len o tom ako dlho vydrží max takty...
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
Atapi
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 04. dub 2007
Bydliště: Jihlava

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od Atapi »

To je pro základní takt, takovej je tam rozdíl. Turbo je navíc, 4,2 GHz čtyřjádro s HT bude brát víc než 15 W určitě... Záleží to prostě od konkrétního modelu a tvých požadavků, počkej si na recenze a podle toho si rozhodni.
Obrázek
orgasmic
Začátečník
Začátečník
Registrován: 29. črc 2009

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od orgasmic »

Mě by spíše zajímalo jak může vědět, že se nezměnilo chlazení.
S jeho otázkama pobaví a ještě dělá machry :D
Asus Rog Strix G18
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od dexterav »

Atapi píše:To je pro základní takt, takovej je tam rozdíl. Turbo je navíc, 4,2 GHz čtyřjádro s HT bude brát víc než 15 W určitě... Záleží to prostě od konkrétního modelu a tvých požadavků, počkej si na recenze a podle toho si rozhodni.
šak bude, preto to aj vydrží tak na 10s a potom šup na základ alebo niečo smiešne :D
vid nové apple :mrgreen:
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od xenix »

Mě by spíše zajímalo jak může vědět, že se nezměnilo chlazení.
Např.: 5591, 5590

Chtěl bych samozřejmě 6 jádro i7-8850H (příp. 4 jádro i5-8400H), ale bojím se toho, že to bude topit a bude to hlučné i při běžné kancelářské práci. A proto si říkám jestli není rozumnější 15w cpu v notebooku.
hanisz
Začátečník
Začátečník
Registrován: 24. srp 2009
Bydliště: Orlová

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od hanisz »

pokud nepotrebujes vykon, mysleno pokud nedelas vykonove slozite operace, tak bych sel do Ucka v 8me generaci maji uz 4jadra a 8vlaken pri te 8650U a to uz je rozdil oproti minulym Uckum. Vrati se ti to na vydrzi a teplotach.. nehlede na cenu. Ja mam 9575tku s i7 8705G a zdroj k tomu uz davaji 130W. no cenove raketa.. mel sem spis jit do te i5tkove verze
PC:i7 8700K@4.7, 48GB DDR4, Z390, RTX 3070ti, RM850x
NTB: HP ZBook Fury G8, i7 11800H, 128GB DDR4, Nvidia RTX A2000, PCIe SSD 1TB
Rimmsi
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. led 2015
Bydliště: Hodonín

Re: i7-8850H vs i7-8650U

Příspěvek od Rimmsi »

To TDP bych bral spíš jako orientační údaj. Ono hodně záleží jak se s celkovým naladěním výkon/spotřeba/chlazení popasoval výrobce konkrétního typu laptopu. Provozní vlastnosti ovlivňuje boost a počet jader procesoru. Např. procesory Core 2 Duo T7300-T7800 (Merom) mají udávané TDP 35W při napětí 1-1,3V, což je pravda při defaultním nastavení, nicméně lze je snadno podvoltovat na 0,85-0,985V, kdy TDP klesne na cca 18W a přesně odpovídá tehdejším ULV procesorům stejné generace a výkon zůstane zachován!!! Bohužel u nových Core i procesorů už takové možnosti ladění nejsou.
Mac Pro 7.1 | Xeon W3235 | RX 6900XT | 96GB Ram | Apple SSD 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Micron 9200 Pro 7,6TB | 2x Samsung 850 Pro 1TB | Sonnet Fusion M.2 2x4 | Sonnet Allegro USB 3.2 | EIZO CS2740 | BOSE Companion 5
Apple MacBook Pro Retina 15,4 Mid 2015 | i7 4770HQ | | Intel Iris Pro 5200 | 16GB Ram | Samsung ssPolaris 1TB
IBM T60 | UXGA AFFS | T7600 | ATi X1400 | Samsung 3GB | Intel 535 240GB
Odpovědět

Zpět na „Notebooky a netbooky“