ATi Radeon HD3870 X2 (R680) - Info, testy, recenze

[Mayhem(cz)]

test 2xHD3870X2 vs 2x9800GX2

monstra v akci

http://www.computerbase.de/artikel/hard ... uad-sli/6/

Líbí se mi tam ta tabulka CrossFire- und SLI-Tabelle, nebylo by na škodu nějakou takovou udělat a dát ji do sekce hry, postupně by se rozšiřovala o nový hry a doplňovala s příchodem nových ovladačů

Na to, že 8.3 cat. je první ovladač pro crossfireX,tak to funguje docela pěkně.Dobře si vede kombinace hd3870x2+hd3870

[Thellwin]

Sice neumím moc německy, ale pokud je ta tabulka dole shrnutí, kde CFX a QSLI funguej a kde ne, tak to není s CFX žádná sláva.

http://www.computerbase.de/artikel/hard ... ad-sli/20/

[no-X]

Dá se na to koukat i z opačného hlediska - Quad-SLI předhání QuadFire mnohem výrazněji cenou, než výkonem. Nebo ještě jinak: při nejnáročnějším nastavení (1600x1200 8xAA/16xAF) dokonce vychází nejen QuadFire, ale i TriFire lépe, než QuadSLI. Přičemž TriFire stojí zhruba polovinu toho, co QuadSLI.

[Thellwin]

Hm, 1600*1200 ... to imho není to rozlišení, kvůli kterému si budou lidé pořizovat Qfire nebo QSLI. Tím jsou podle mě rozlišení od 1920+. a třeba v rozlišení 2560 už vede QSLI skoro o 40%.

[Partyman]

U těhle řešení snad nemá smysl bavit se o poměru cena/výkon. Ten je v obou případech žalostný. Spíš bych se cítil podvedený, kdybych zainvestoval xx tisíc do grafik a v některých hrách bych na tom byl výkonem stejně jako kdekdo s lowend kartou. Třeba Gothic III
MultiGPU mě teda nepřesvědčilo, že je tou pravou budoucností

Otázka je, jestli nejsou na vině spíš vývojáři her... Každopádně od tvůrců CoD4 by se ostatní měli učit

[no-X]

Hm, 1600*1200 ... to imho není to rozlišení, kvůli kterému si budou lidé pořizovat Qfire nebo QSLI. Tím jsou podle mě rozlišení od 1920+. a třeba v rozlišení 2560 už vede QSLI skoro o 40%.

Jenže při 2560x1600 8xAA/16xAF běží hratelně jen málokterá hra, protože na to už kartám obvykle nestačí paměť.

U těhle řešení snad nemá smysl bavit se o poměru cena/výkon.

TriFire je záležitost za 12000Kč (tedy nic cenově závratného), přičemž v 1600*1200 AA8x je výkonnostně na úrovni QuadSLI za 24000Kč. Myslím, že člověku, který má monitor využívaící tohoto rozlišení, asi budeš těžko vysvětlovat, že se nemá ohlížet na poměr cena/výkon a vzít 2x dražší QuadSLI...

[Partyman]

I těch 12 000Kč je dnes strašně moc. Já chápu, proč je teď 8xAA tak strašně populární, ale ve vyšších rozlišeních úplně postrádá smysl. Mám 24" LCD, hraju hry(Z novějších třeba CoD4, CoH, Gothic III. ) v nativním rozlišení 1920x1200 a bohatě si vystačím s 8800GT . Rozdíl mezi 4xAA a 8xAA nepoznám a troufnu si tvrdit, že na 30"LCD v 2560x1600 ten rozdíl nepozná nikdo.

quadSLI je tak možná pro někoho, kdo si teď potřebuje zahrát Crysis na Ultra high. Ostatní hry jedou v pohodě na dnešním mainstreamu.

//edit: Za cenu TriFire mám 8800GT SLI i se základní deskou. A to je řekl bych rozumnější volba

[MichiGen]

8xAA je velmi pekna vec ale naco taky AA v tak vysokom rozliseni? Lepsie vyssie rozlisenie s mensim AA ako naopak. Okrem toho AA modov je viac a 8x ani zdaleka v sucasnosti nepatri medzi najpouzivanejsie, i ked sa stale viac zacina pouzivat. AA modov je viacero, jasne ATi ma s 8x navrch ale co ine mody? A ine skalovanie? rozlisenie vs AA vs pocet fps vs kvalita obrazu?

[Sobo]

no-X: To je sice hezke, ale kdyz pomineme 8xAA, na ktere nejsou G92 cipy vubec optimalizovane(vim, ze je to jejich chyba, ale stejne takto malokdo hraje a vizualni rozdil neni nejak markantni), tak je 9800GX2 jen o 8% pomalejsi, nez TriFire. Mozna muze jeste maly rozdil sehrat to, ze ve trech hrach CrossFire jako takove nefunguje vubec, ale mozna, ze pri zahruti jeste vetsi skaly her by byl podil funkcnosti SLi a CF stejny, kvuli vetsi angazovanosti nVidie v hernich studiich.

Takze co je z hlediska pomeru cena/vykon lepsi? Koupit jeden HD 3870 X2, ktery dnes staci v podstate na vsechno za 8000,-, nebo koupit GeForce 9800GX2 za o 60% vyssi cenu a s o 20% vetsim vykonem?? Me osobne TriFire prijde stejne smesne jako cela 9800GX2, proste velice drahe, ale vykon oproti HD 3870 X2 nejak moc videt neni. Nevim jak vam, ale me jeden R680 staci opravdu na jakoukoliv hru v rozliseni 1680*1050 i s vyhlazovanim, tak proc nahanet nejake dalsi zbytecne FPS za pomoci reseni, ktere stejne spise nefunguje, nez funguje?

[no-X]

Me osobne TriFire prijde stejne smesne jako cela 9800GX2, proste velice drahe, ale vykon oproti HD 3870 X2 nejak moc videt neni.

Mě teda směšné nepřipadá. Dosažení o 30% vyššího výkonu ve hrách zvýšením teoretického výpočetního výkonu grafického systému o 47%, to mi připadá dost efektivní. Je to prakticky tatáž efektivita, jako kdyby CrossFire/SLI oproti jedné kartě bylo o 64% rychlejší.

QuadFire je jiná věc.

[Sobo]

Tak ted jsem z tebe trochu mimo. Nejdrive mluvis o pomeru cena/vykon, potom zase o efektivite. To jsou ale dve rozdilne veci. Jiste, efektivita TriFire je za predpokladu, ze funguje spravne celkem slusna, ale NEodpovida cenovemu rozdilu. Pomer cena/vykon se oproti HD 3870 X2 nebo HD 3870 CrossFire nezlepsi. Ja osobne tech 30% navic zapotrebi nemam, zvyseni z 60FPS na 80 pro me neni zadna vyhra.

[no-X]

30% není za předpokladu, že funguje správně, ale v průměru.

Pokud jde o poměr cena/výkon, je ze současně dostupných Radeonů nejvýhodnější HD3850. Bavíme-li o segmentu na 5 tisíc, tak už o poměr cena/výkon jako takový nejde.

Pokud jde o high-end, řadí se TriFire poměrem cena/výkon mezi nejvýhodnější produkty.

[Sobo]

No, ono v high-endu tech produktu ani moc neni. Budu-li 8800GTS 512 povazovat za vyssi mainstream, zbyvaji dve karty - 9800GX2 a HD 3870 X2. V podstate se jedna o CrossFire/SLi reseni dvou karet(Radeonu HD 3870 a GeForce 8800GTS), ktere v prumeru nikdy nedosahnou 100% efektivity tzn. nebudou 2x tak rychlejsi, ale jsou 2x tak drazsi(nebo snad i vic), takze pomer cena/vykon je vzdy na strane slabsich jednojadrovych karet. A s TriFire je to stejne, zaplatime o 50% vice(polovina ceny Radeonu HD 3870 X2), ale vykon se v prumeru zvedne pouze o 30%. A otazkou je, stoji za to priplatit si 50% za 30% vykonu navic?? Ja rikam, ze ne. Tedy z ekonomickeho hlediska rozhodne ne, nicmene pokud chce nekdo jen a pouze vykon a nic jineho ho nezajima, tak je pro nej lepsi volbou to, co je proste vykonnejsi, to by ale pak vychazelo na GeForce 9800GX2 ve SLi tzn. QuadSLi. Pokud beres TriFire jako high-endovy produkt, pak ma pomer cena/vykon horsi, nez HD 3870 X2 a zhruba stejny, jako GeForce 9800GX2 a prave proto si tak uplne nejsem jist vetou "Pokud jde o high-end, řadí se TriFire poměrem cena/výkon mezi nejvýhodnější produkty."

[no-X]

X2 je o 100% dražší než HD3870 a o 60% výkonnější.
X3 je o 50% dražší než X3 a o 30% výkonnější.

Nárůst mezi 1 čipem a X2 je stejně lineární, jako mezi X2 a X3. Takže stále nerozumím tvojí kritice. V obou případech totiž dostávám za 1% ceny 0,6% výkonu.

[Stratos]

No, ono v high-endu tech produktu ani moc neni. Budu-li 8800GTS 512 povazovat za vyssi mainstream, zbyvaji dve karty - 9800GX2 a HD 3870 X2. V podstate se jedna o CrossFire/SLi reseni dvou karet(Radeonu HD 3870 a GeForce 8800GTS), ktere v prumeru nikdy nedosahnou 100% efektivity t

v tomhle se dost mylis sou hry kde je narust 90-100% hlavne ve vysokych rozlisenich jako 1920x1200. ja s jednou kartou mel v CRYSIS na plazi u zelvy 17fps a se dvema kartama pak 33fps proste sou mista ve hre kde CROSS pomuze az 2x

[Sobo]

Dobra. Ale je nutne stanovit si urcitou mez. Navic ten narust neni tak uplne presne idealni, protoze:

1. Portrebuji desku, ktera disponuje dvema PCIe sloty(v dnesni dobe vetsinou neni problem, ale pro upgrade starsi sestavy to muze byt slusna prekazka, kuprikladu pro me ).
2. Se spotrebou jedna karta navic taky celkem zamava, coz jsou dalsi vydaje.
3. Na uziveni tri grafik(at uz z hlediska wataze, nebo kabelaze) je zapotrebi opravdu luxusne vykonny, kvalitni a jeste luxusneji drahy zdroj.

Pochopitelne, ze neco podobneho se deje i pri prechodu z X1 na X2, ale ten stale okupuje pouze jeden slot a bez problemu si vystaci i se zdrojem za 1300,-. Na TriFire pocitej zdroj tak za 3000,-. Z hlediska provoznich nakladu a ceny ostatnich komponent to uplne linearni neni, ale jinak mas celkem pravdu(uz zase).

S tebou se fakt neda kvalitne hadat(leda, ze by byl clovek smireny s tim, ze vzdycky prohraje), balim to.

EDIT:\\ JEZISMARJA, Stratos!!!: Vis, ikdyz to tak na prvni pohled nevypada, ono to tvoje CrossFire se od toho meho zas tak moc nelisi, takze i ja prekvapive vim, jak se to zhruba chova. Uprimne, nesnazil jsem se vypinat jednou GPU, merit framerate, zapnout druhe GPU, merit framerate a pak onanovat na foru(a dalsich deseti)
, jaky mam brutalni narust.

Jinak k tvemu postu: To je hezke, ze mas v Crysis temer 100% narust(asi jako jedinny ....), nicmene ja hovoril o prumeru z asi dvaceti nejznamejsich her, tam mas taky 100% narust?? Uz nejakou dobu tady piseme, ze multi-GPU ma VZDY horsi pomer cena/vykon, nez single karta. Tech 100% mas mozna v Crysis, treba v Gothicu mas -10% "efektivitu", takze tim uz jsem ti tve tvrzeni vyvratil.

[Haveja]

hele chci se zeptat, mam zdroj Sweex 650W gold
a ten ma jeden kabel -pin PCIE, a ta je zapojena na hd3870 a planuju koupit k hd3870 hd3870x2 a mit CF a jak potřebuje napajeni? musi byt zapojena 8 pin? a jeste 6pin? nebo muze jen 8pin? a je k tomu nejaka redukce?

[Sobo]

Jedna HD 3870 potrebuje jeden 6pin jako pridavne napajeni, HD 3870 X2 potrebuje 2*6pin napajeni(8pin neni nutnost). Takze pokud ma tvuj zdroj jenom jeden 6pin, tak mas smulu, potrebujes 3. Jinak nevim, jak jsou Sweex kvalitni, nekdo tady rikal, ze dost, ale pro jistotu by to mozna chtelo koupit uplne novy zdroj s konektorama a vetsi watazi.

Jinak 2,5Ghz C2D, navic jenom s 2MB cache ti to bude dost brzdit(v novejsich hrach stejne budes za chvilicku potrebovat quadcore viz UT3), 2GB RAM taky neni nic moc a zjisti si, zda-li ma tvoje deska 2*PCIe 16x sloty(ted nemam na mysli, jestli jsou dva, ale jestli ma kazdy z nich 16 linek). Uprimne bych se na to vykaslal, maximalne kup tak jeden HD 3870 X2 a tu co mas ted prodej, jinak uz asi nic nema smysl.

[Haveja]

ja budu menit desku na ASUS P5E X38, tak bude mit dva PCIE, a pak to pretaktuju na 3,2Ghz, takze to bude dobry a casem to zmenim na quadcore(podzim), a maji ty HD3870X2 nejake redukce? jsem videl na nejake fotce, ale jestli to je 6pin nebo 8pin?

[Sobo]

V jakem rozliseni hrajes? Muj Sapphire mel redukce na 2*6pin. Jinak si kup jednu GeForce 9800GX2 - vice vykonu a mene problemu.