AMD Southern Islands (HD 7xxx) - informace, testy, recenze

[eLPeCKo]

Kdy lze ocekavat FullCover vodni bloky pro 7970?

Tady je jeden kousek
http://www.eteknix.com/news/aqua-comput ... on-hd-7970

[michal3d]

Teda som jediny, komu sa zda vykon HD7970 ako to povedat, nizsi, nez by sa dalo cakat? Pozrel som niekolko recenzii a ked som sa zameral na 1920x1200 4xAA a narocnejsie hry, tak to vychadza zhruba na 25-35% navyse oproti HD6970 (a ano niekde aj 40-60%) a to mi prijde dost malo na novu architekturu a hlavne prechod zo 40nm na 28nm.
Tato karta IMHO nemoze obstat vykonom voci novej generacii nVidia kariet, neviem s cim presne prijdu, ale to by sa im muselo silno nezadarit, aby sa ich vlajkova lod priblizovala vykonom k HD7970, a ak sa nVidii zadari, tak je dost mozne, ze HD7970 bude superit tak akurat s nejakou novou verziou GTX560Ti. A naozaj nejde o to, ze by som mal v oblube nVidia karty, ale napr. vykon HD5870 voci HD4870/HD4890 bol IMHO podstatne presvedcivejsi. A hlavne v niektorych hrach je vykon HD7970 voci HD6970 taky isty ako rozdiel medzi HD6970 a HD5870, pritom obe su robene na tom istom vyrobnom procese.
Takze bud su ovladace pre HD7970 este vo velmi rannom stadiu, alebo tam je nieco hodne divne. Je pravda, ze OC potencial je tam obrovsky, ale vzhladom na "sikovnu" zmenu znacenia (HD5870->HD6970) by bolo asi tazke najist znacenie pre kartu typu HD4890, kedze HD7990 je asi rezervovana pre dvojcipovu grafiku...
Rozhodne je momentalne HD7970 zaujimava karta, a kedze je to novinka, tak je dost mozne, ze nove ovladace pridaju dost vykonu navyse, ale bolo by fajn, keby ta karta prijde na trh s vyladenejsimi ovladacmi, alebo obecne vyrovnanejsim vykonom, zatial je to jedno, kedze momentalne HD7970 nema konkurenciu a je rozhodne najzaujimavejsou jednocipovom kartou na trhu, ale na ako dlho?

[dexterav]

ved je to tak snád skoro vždy že v prvenstve sa výrobcovia striedajú
akurát že výrobný proces ako taký nemá z výkonom v nič spoločné
ad FHD no kedže na to dnes už stačí aj niečo okolo 560/6950 1GB ja by skorej riešil 2560 rozliško
,pretože ak karta zvládne to, fhd určite problém nebude a práve v ňom 580 zaostáva daleko viacej
ked sa to tak vezme 7970 na defaulte má výkon +- ako 1GHz 580GTX

[DOC_ZENITH]

GCN je more GPGPU ready, je logické že její herní výkon na tranzistor utrpěl, a taky velikost čipu neni nika děsivá. Fermi taky sklidila tunu kritiky že se čekal herní výkon větší, teď tenhle krok udělala ATI, nicméně 28nm vypadá dobře, čip je malej, je relativně rychlej a má obrovskej OC potenciál, klidně můžou v budoucnu vydat ještě rychlejší varianty. Tohle je čip co bude konkurovat GK104 obdobnému rovněž 384-bit čipu Nvidie. Požději NV vydá ještě 512-bit obrovskej čip kterej by se měl stát nejsilnějším GPU. Jestli 384-bit menší čip porazí Tahiti, pravděpodobně současné produkty ano, ale jestli se rozhodnou dále využít frekvenčního potenciálu čipu, tak bych si tim už nebyl tak jistej.

[maltra]

@michal3d: pozri sa na to z ineho pohladu. Nvidia uvedenie novej architektury Fermi totalne nezvladla, bolo to vykonovo sice dobre, ale za cenu obrovskej spotreby a teplot. Okrem toho Kepler bude vlastne uz treti produkt odvodeny od Fermi architektury, teda dobre vyladeny. Pozri sa ako to zvladlo AMD s novou architekturou GCN - slusny vykon na uplne prvych ovladacoch, nizke teploty, uzasny OC potencial a super spotreba. A co sa tyka toho superenia HD 7970 s nejakym nastupcom GTX 560Ti, odporucam ti nebrat vazne vyplody cloveka, ktory robil vlny aj pred uvedenim prvych Fermi produktov a vsetci vieme ako to dopadlo. Prave naopak, zacina to pripominat situaciu po vydani Radeonov HD 58x0.

[Hladis]

Ovladace byli zatim optimalizovany jen pro par titulu ktere se v recenzich objevuji. Jeste je tam potencial ,aby se vykonostne ta karta dostala v nekterych hrach vys. Kdyz pripoctem OC potencial ,tak myslim ze ten narust tak maly opravdu neni. Je treba pockat jak se k tomu postavi support AMD a hlavne az budou vubec karty normalne bezne k dostani. Na druhou stranu pristup AMD muze byt (spis bude) ,ze odbyde optimalizaci starsich titulu ,ktery budou tragicky a nekdy i s chybami a zameri se na optimalizaci ciste novych her. Tohle by u AMD nebyla zadna novinka ,spis jejich bezny pristup.
Jak se Kepler povede nebo nepovede se muzem tak akorat domnivat ,takze zda nova GTX560Ti prejede 7970 je zatim tak bOBRikuv mokry sen.

[michal3d]

dexterav: tak vyrobny proces by mal mat (nepriamy) vplyv na vykon, pretoze vdaka nemu pri zachovani velkosti, moze cip obsahovat viac tranzistorov a teda mat vacsi vykon naviac pri podobnej spotrebe.
Co sa tyka FHD, tak ano dostacuje nan 560/HD6950 ale dolezite je to slovo dostacuje, idealne to ovsem v mnohych hrach neni. Napr. HD7970 ma v BF3, 1920x1200, 4xAA, Ultra okolo 49 FPS, to je IMHO na multiplayerovu FPS nedostatocne, to tak keby FPS nekleslo pod 49 by bolo fajn, ale priemerne 49 FPS je slabota, to znamena ze zrovna v tych najdolezitejsich castiach to bude slusne lagovat. Dalej "staricky" Crysis: Warhead, 1920x1200, 4xAA, Enthusiast ma okolo 50 FPS, ok to je uz vzhladom na zaner lepsie, ale zase pri tak drahej a hlavne momentalne najvykonnejsej jednocipovej grafike nic moc, od nej by som cakal ze to neklesne pod 60 FPS, co ked sa FPS za kazdych okolnosti udrzi nad 60 FPS, potom sa da hovorit o tom, ze hra ide naozaj plynulo a vyssi vykon je zbytocny. Dalsia zaujimava vec je, ze pri rovnakom nastaveni ale v 2560x1600 je to uz len 33 FPS, co je uz na plynule hranie nedostatocne, takze musi sa znizit kvalita.
Pochopitelne karty ako 560/HD6950 si v tomto nastaveni vedie este ovela horsie, ale pointa bola ukazat, ze ani karta ako HD7970 nie je v skutocnosti uplne bezproblemovo pouzitelna na rozlisenie 1920x1200 v kazdej hre natoz karty s nizsim vykonom. Takze ano dostatocne su, ale musia sa robit kompromisi.

DOC_ZENITH: ja teda neviem, nakolko su tieto informacie zarucene, ale podla mna nVidia vyda ako prvy cip novej generacie tu najvyssiu radu. Ostatne ak sa nemylim, tak aj pri HD7000 sa nieco hovorilo o tom, ze najskor si AMD vyskusa 28nm na nejakom cipe strednej triedy a ejhle, prisla hned s HD7970...jak necakane. A ze by zrovna nVidia vydala ako prvy cip strednej triedy, ked si davaju tak zalezat na vykone mi prijde tym skor nepravdepodobne. Podla mna za par mesiacov je tu nejaka GTX680 v plnej sile a na nu HD7970 IMHO nebude mat asi moc sancu stacit.
Aby bolo jasno, ja si nemyslim, ze by HD7970 bola zla karta, to rozhodne nie, dokonca je to momentalne najlepsia jednocipova karta na trhu, ale takyto vykon by som cakal skor od nejake HD7870 alebo max HD7950. A ten OC potencial len ukazuje, ze HD7970 IMHO mohla byt o nieco vacsia, mat vyssie takty a potom mohla mat naozaj vykon hodny oznacenia HD7970 a este pri slusnej spotrebe, taketo zbytocne poddimenzovanie vykonu moze podla mna znamenat bud este silnejsiu orientaciu na dvojcipovu kartu (kde dve HD7970 by asi nebol problem dostat na jednu kartu), alebo si nechavaju nieco v zalohe a s plnou silou vyjdu na trh az ked ukaze svoje karty aj nVidia, ale tu ako som uz naznacil je trosku problem so znacenim a tak asi najjednoduchsou volbou by bolo uviest zase novu generaciu, lebo na kartu typu HD4890 tam asi nie je adekvatne oznacenie...

maltra: to ano, ale ako som prave uviedol, nVidia to prehnala jednym smerom a AMD IMHO zase druhym. Ta karta mohla byt podla mna podstatne vykonnejsia pri zachovani velmi dobrych prevadzkovych vlastnosti.
Neviem na koho si konkretne narazal tym "odporucam ti nebrat vazne vyplody cloveka, ktory robil vlny aj pred uvedenim prvych Fermi produktov a vsetci vieme ako to dopadlo", ale ak tym myslis Obra, tak od neho uz nejaku dobu necitam clanky vobec, a uz vobec ich teda neberiem vazne, jeho blog ma vobec nezaujima a skor sa podivujem, ze ked ma zakazany pristup na toto forum adminom nevadi, ze sa tu cituju jeho clanky/prispevky z blogu, stranok a pod. resp. sa odkazuje na tieto clanky...

Nicmene na posudenie HD7970 je asi treba este nejaku dobu pockat, kym sa doladia ovladace, lebo predpokladam, ze napr. tych 6% nad GTX580 v BF3 nebude asi odpovedat skutocnemu vykonu tych kariet

[no-X]

Ostatne ak sa nemylim, tak aj pri HD7000 sa nieco hovorilo o tom, ze najskor si AMD vyskusa 28nm na nejakom cipe strednej triedy a ejhle, prisla hned s HD7970...jak necakane.

Huh? http://diit.cz/clanek/amd-se-pochlubila ... eha-dirt-3 - 14. 9. 2011

[maltra]

@michal3d: Minuly rok Nvidia pomerne necakane prekvapila uvedenim GTX 580 a je podla mna zrejme ze si AMD tentokrat nechava dostatocnu rezervu na prichod Keplera a preto nastavili takty tak nizko. Nic ich netlaci, v recenziach bola GTX 580 zosadena z pozicie najvykonnejsieho jednocipu a to staci. Teraz je na vyrobcoch ako si budu karty pretaktovavat a oznacovat. Okrem toho cisto teoreticky nic nebrani AMD "uviest" napriklad HD 7975 alebo HD 7980. Asi nikto necaka ze Kepler bude tahat za kratsi koniec, ide len o to kedy sa objavi a aka bude dan za ten vykon (spotreba?, teploty?, problemy s vyrobou cipu?).

[ArgCZ]

no mě hlavně překvapila spotřeba v zátěži, když se podíváte na spotřebu HD7970, tak by nV musela přijít s daleko efektivnějším poměrem spotřeba/výkon protože když bude na tom stejně nebo hůře, tak o hodně výkonější model nepřipadá v úvahu, leda by chtěla nV poprvé v historii prolomit PCI-E specifikace u jednočipovky, a pak jak to chladit a jak zákazníci přijmou 2x8pin že..

ovšem to že se po těch letech karta obrátí a nV začne vyrábět méně energeticky náročné čipy než konkurence pro stejný výkon, tomu moc nevěřím, ale stát se může samozřejmě

[fobos]

ale houby, podľa recenzie 7970 na CB.de žerie terajšia GTX 580 v C2 iba o 29W viac. Na to, že ten čip je 40nm a má nižší výkon iba o cca 20% to nie je vôbec tak zlé. A osobne si myslím, že ten 384bit čip, ktorý plánuje vydať ako prvý bude v efektivite +/- rovnaký ako 7970

[ArgCZ]

no právě, řekněme že HD7970 není už se svou spotřebou daleko od toho co já považuju za únosný, výrazně výkonější a výrazně žravější čip by už byl 300W+ v papírech. Pokud teda předpokládáš pro Keplera stejnou efektivitu, rezerv tam už moc není.

nebo řeknu to jinak , kdybych přistoupil na to že GK104 bude stejně výkoný a stejně žravý jako HD7970(by OBR), pak bude ten 512bit čip buť jen o 20% výkonější(pitomost) nebo bude 300W+ nebo nV bude mít efektivnější čipy

[maltra]

ale houby, podľa recenzie 7970 na CB.de žerie terajšia GTX 580 v C2 iba o ...

Zalezi od pouzitej metodiky merania spotreby, napriklad na Guru3D im vysiel rozdiel 45W a oni pouzivaju svoj vlastny test simulujuci zataz v hrach (nepovedia aky, aby si nemohla Nvidia a AMD optimalizovat a monitorovat spravanie sa ich kariet v tom teste ). Takisto ten vykon velmi zalezi od pouzitych hier a rozliseni. Ak sa beru do uvahy moderne hry s DX11 vo vyssich rozliseniach tak je vykon HD 7970 nad GTX 580 vyssi niekedy aj o 40%. To potom ta efektivita az tak ruzovo pre GTX 580 nevyzera.

[no-X]

ale houby, podľa recenzie 7970 na CB.de žerie terajšia GTX 580 v C2 iba o 29W viac.

Rozdíl mezi HD 5870 a GTX 285 byl ještě menší (25 W) a přesto byla její spotřeba přijatá pozitivně. Prostě pokud spotřeba klesne a výkon vzroste, je to pozitivní změna.

[webwalker]

http://vr-zone.com/articles/amd-radeon- ... &width=850
Zajímavé jsou i poznámky o teplotách.

[Ache]

Pěkný - v 3DMarku výkon jak HD6990. Pokud se bude dělat nějaká nereferenční edice s dobrých chlazením, tak upgarde GTX580 - HD7970 by snad měl i smysl.

webwalker: Jaký zajmavý poznámky o teplotách? Při 100% fanu (pekelných vysavačových 5000 otáček), má v hrách i GTX580 kolem 60 °C - Ale poslouchat se to nedá. Spíš by mě zajímal nárůst spotřeby. S tak malým overvoltem by to mohlo být +- kolem GTX580 (na defaultu) nebo jen o chlupy výš = něco na míle vzdáleno od HD6990.

[CyberDeath]

Me by spis zajimalo kdyz prejdu na ivebridge ... jestli se me vyplati prechod z GTX590 na 7970 ... kdyz pretaktuju na max pod vodou tak si myslim ze vykon na GTX590 dosahne ... zalezi ale jak moc velky bude rozdil ve spotrebe pri takovem OC (menil bych pouze kvuli tomu abych snizil spotrebu).
Jestli by ale takhle pretaktovana 7970 vyrazne prekrocila 300W tak uz to neni jako upgrade zajimave

[marek p]

Když přejdeš na i5(7) tak se ti 590 přestane nudit.

[BudyCZ]

Spotřeba by šla sto pro dolů. A to o slušný kus.

[webwalker]

Ache: No 60° při full load nevypadá na nekvalitní chlazení, samozřejmě jestli se to dá poslouchat nevím.
Tady je ještě 1700/2000 na LN2:http://kingpincooling.com/forum/showpos ... stcount=22
vmods: http://kingpincooling.com/forum/showthread.php?t=1553