Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je po 6. duben 2020, 10:13

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 124 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 17:15 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 15. září 2009
Bydliště: Hradec Králové
Nahoru
Krteq napsal:
Tady někdo čekal zázraky? Vždyť o těch 32 CUs víme už od září :)

Nárůst v CineBench vypadá celkem slušně, ale pro tebe bude odpad vše co má na sobě značku AMD :mrgreen:

Spekulovalo se o 23xx sp, coz teda evidentne neni pravda. Takze Tonga je vazne jen copy-paste Tahiti + nekolik malo veci navic. To snad ani nemelo smysl navrhovat a vyrabet, kdyz 20nm vyroba je skoro na dohled.

A porovnavat vykon podle tak extremni syntetiky jako cinebench... co k tomu dodat. Zlatej 3DMark, ten ma aspon nejakou vypovidajici hodnotu (ikdyz nevalnou). Je videt, ze fanatici se fakt chytnou vseho. :P

_________________
Ryzen 7 3700X ; ASRock AB350 Pro4 ; 32 GB DDR4 2666 ; Gigabyte GTX 1080/11 ; V300 240 GB + 6 TB / 7200 rpm ; Acer XF270HU
Retro PC: Xeon X5687, Radeon X850 XT, 4 GB DDR3, Win98SE; Athlon XP 3000+, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Win98SE; Pentium III-S 1400, Voodoo2 12MB SLI, 256MB SDR, AWE32 28MB, Win98SE & DOS
Retro PC: ThinkPad 600
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 17:23 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
Myslím, že hlavním důvodem Tonga bylo pouze doplnit stávající řadu Volcanic Islands také o karty střední třídy a nahradit už poněkud "fousatou" Tahiti (3 roky) novějším GPU se stejnými featurami jako Hawaii.

20nm alespoň pro velké čipy není vůbec na dohled. Naopak 20nm výrobní proces se ukázal jako velice problematický (nejen u TSMC), díky němu má zpoždění i navazující 16nm Fin Fet, který z 20nm přímo vychází. To je i jedním z důvodů proč AMD částečně přechází ke Global Foundries ( i když ani tam není stav 20nm pro velké čipy znám ). Pokud se něco objeví, tak zatím spíše malé čipy jako ARM SoC a low-power APU (nástupci Beema Mullins). To je i důvodem toho, proč tu už dávno není Pirate Islands (nová GPU architektura na 20nm výrobním procesu). :roll:

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 17:42 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
Duvod existence Tongy je myslim jasny, ale nacasovani je krapet o rok mimo. Me se opravdu zda, ze AMD nekde zaspali, meli nejakou chybu v navrhu, nevysel proces, nebo jen testuji, protoze Tonga je vesmes cip, u kterého se lidi ptaji, proc dnes vůbec existuje. Před rokem by to bylo dobra obměna Tahiti, ale dnes ? (vezmete si jak uz je Tahiti stare). Chladny prijeti 285tky bylo na miste. Ja se taky nedivim tomu, ze Full Tonga nevysla a AMD ji netlaci do herního desktopu. Taky proc ? Do FirePro to ještě je pochopitelny, ale s vydanim Maxwellu Tonga nevapada vůbec dobre. Pokud by full Tonga byla jen nahrada za Tahiti skoro v pomeru 1:1 s par featurkama navíc, tak hádejte jak by dopadli recenze a prijeti obecne.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 18:03 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Tak ale co teď žejo. Bylo by celkem stupidní nadále vyrábět Tahiti, ty čipy jsou navzájem redundantní. Takže na trhu zůstane jen ořezaná verze? to se mi nezdá. Plná časem přijde, ale bude to bez velkejch famfár a pravděpodobně po další vlně přeznačování, ala R9 300 řada. I tak ale bude vypadat zastarale protože nemá featurky co přinesl Maxwell, jako accelerated h265 encoding, HDMI 2.0, což je dost podstatnej interface teď když každej honí 4K triko.

Navíc Tahiti je mezi lidmi i přes svůj věk a mizerné provozní vlastnosti stále populárnější, tonga bohužel nepředvedla ani lepší OC + Tahiti má více Vram + nemá narozdíl od tongy ořezandj double precision GPGPU výkon. I samotná podpora Freesync je dle mého názoru u Tahiti schválně vynechána, nevidim technickou překážku protože co se týče výstupů tak se AMD od Tahiti nikam nepohnula, nevidim zde tedy důvod pro nefunkčnost freesync na Tahiti, asi je to pokus dát Tonze aspoň ňákou feature která by mohla pomoci prodeji. O tom že Tonga neni úplně dnešní počin by mohl svědčit i návrat VGA, ala Tahiti style výstupy, kdežto Hawaii už VGA nemá, a dost bych se divil kdyby jej do "novější" architektury vrátili.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 18:28 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
Nerikam ze full Tonga nevyjde vůbec. To zase ne. Nejak se to zaplatit musí. AMD ji vyda, ale není moc důvod ji tlacit na trh. To ze je nejspis staršího data......ja se domnivam, ze proste byla planovana trochu jinak a do jiny doby. Něco se stalo ze je vydana opozdene.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 18:40 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
Já si myslím, že hlavní rozdíl je v tom, že AMD chtěla přejít na 20nm o něco dříve než naznačuje nynější plán (vzhledem ke zmíněným problémům 20nm výrobního procesu) Jediná Apple dostala 20nm přednostně a tam se vysoká cena a mizerná výtěžnost rozpustí ve vysoké prodejní ceně.

Ona by asi Tonga na 20nm vypadala úplně jinak. Malinkej čip s nízkou spotřebou, úplně jinak než teď.

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 18:57 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Maxwell měl bejt taky full 20nm a Nvidia dokonce nedávno prohlásila že jej později i tak vydá, jakmile bude proces ready, a hle jak na 28nm šlape, jen je trošku větší ale vůbec mu to nevadí, provozní vlastnosti jso ustále krásné. To neni výmluva. Buďto se na to měli vykašlat komplet, ala ject dále s Tahiti a nechat tongu na 20nm pokud ever bude a nebo jí portnout směrem dopředu na 14nm ne nazpět. Tohle opravdu nestálo za to a kdo ví jestli se to vůbec zaplatí. Resp zaplatit se to může, stačí přestat vyrábět Tahiti a tongu prodávat za jeho cenu takže se časem zaplatí, ale % trhu to asi moc nepřinese protože její poměr cena/výkon/vlastnosti/features neni zrovna oslnivej, což bejvá právě ten aspekt na kterej AMD nejvíce láká. Z R9 280 řady se 285 prodává nejméně. Výkon napůl cesty mezi 280 a 285, provozní vlastnosti také, a 280 stojí citelně méně, ale Tahiti má velké OC rezervy + karta má 3GB Vram, je tedy populárnější.

Já bych se ani nedivil kdyby v tom celém byl zapletenej Apple, ala long-term dohoda a AMD čip nakonec musela ňáky vydat protože s Applem měla smlouvu a neměla by na pokutu za její nesplnění, která by u sviňské firmy jako je Apple byla tučná. Jak jsem uvedl na minulé stránce, AMD by nebylo první kdo udělal deal s Applem a nakonec na tom pohořel.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 19:01 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
to neměla být výmluva. Chtěl jsem tím jen říct, že Nvidia s plánem optimalizace čipu pro starší 28nm proces zjevně počítala předem a uzpůsobila tomu návrh, AMD asi moc ne. Ti se spoléhali (hlavně) na nižší výrobní proces. I v minulosti ATI přecházela na nižší výroní procesy agresivněji, zatímco Nvidia zůstávala déle na ověřeném starším výrobním procesu.

Zaplatí to deal s Apple

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 19:32 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
Zase Apple je spis USA zalezitost. Tady znam jen jedno studio, kde pouziva clovrda MAC, jinak všechno PC. Nevim jestli prodeje MACu jsou tak skvely, jako prodeje PC.

Jinak jo, AMD mohli pocitat s 20nm a to nevyslo. Ale to uz se měli poucit z Caymana.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 21:46 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
To nevim, ale každej applu líže zadnici, přečti si můj velkej post na předchozí straně a to se týkalo NV a Intelu. Intel to asi bolí o něco méně, protože ten na Applu děsně vaří, protože Intel když prodává CPU k OEM tak když je součástí "intel inside" nálepka na šasí, je tam dobré cena, když tam neni je to o hodně % vejš. A Apple jí tam zásadné nedává a nechce, takže od Intelu bere CPUu za draho.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 22:35 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
MAC je mimo USA spis uz fanouskovska a dost draha zalezitost. Vetsina lidi bere klasicky znackovy PC sestavy, nebo si to postavi sami. MAC leti spis v USA, coz ale uznavam není nezanedbatelnej trh. Je atraktivni, ze mas smlouvu o odberu HW a prachy jisty a preci jen je to část trhu a ten nemuzes nechat lezet. Jinak když se kouknu na zdejsi aktualni nabidku MACu, tak všechno Intel a nVidia. AMD ani jeden. Kazdopadne při pohledu na ceny tech stroju.......ufff.

Jinak Intel Inside nalepku jsem teda na znackovym PC uz dlouho nevidel.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 22:38 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Já to vidim na kažym, HPčka, Delly, Acery, všecno, ať je to laptop nebo desktop.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 22:42 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
Tak mi to vypadlo, nebo ted nevim. Na notasich tam nalepky jsou, ale primo u PC sestav ted nevim. Vůbec si nevybavuju, ze by tam nalepky byly, ale třeba je nevnimam.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 22:57 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Nicméně, back to topic, proč kdyby ne kvůli mac exkluzivitě by AMD to plné GPU nevydávalo? Jediná druhá teorie je že nemaj vůbec nic. Už víme že do vánoc nic nevydaj a budou to pro ně hodně mizerný vánoce protože eghm existuje GTX970....

Později to bude ještě těšší protože budeš muset nabídnout výhodnější/lepší produkt jak ta 970 protože jinak z ní nikdo upgradovat nebude.

Pokud si plnou tongu nechávaj na později aby jí vydali jako R9 380X, tak je to průser, znamenalo by to že nic nemaj a po novym roce vydaj tak akorát tohle, rename starejch karet a top bude jen stará vejš taktovaná Hawaii s vodníkem by default. A tenhle scénář by byl fakt trága.


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: čt 30. říjen 2014, 23:30 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
Full Tonga muze třeba vyjit před vanoci. Urcite si nejakou zásobu snad udelali a porad lepsi vydat aspoň něco, nez nic. Novy proces bude az později po novym roce a novy karty taky. Tonga se pak muze objevit na novym procesu a to jako nižší mainstream...

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: pá 31. říjen 2014, 09:59 
Začátečník
Začátečník

Založen: 09. květen 2005
Bydliště: Hradec Králové
Nahoru
a jakej maj duvod to vydavat vlastne ? kdyz je jeste urcite plno 280tek skladem ? nvidia ma konkurence schopny akorat tri karty a to 970 980 a 750ti


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: pá 31. říjen 2014, 12:39 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 18. listopad 2009
Bydliště: Omicron Persei 8
Nahoru
DOC_ZENITH napsal:
Nicméně, back to topic, proč kdyby ne kvůli mac exkluzivitě by AMD to plné GPU nevydávalo? Jediná druhá teorie je že nemaj vůbec nic. Už víme že do vánoc nic nevydaj a budou to pro ně hodně mizerný vánoce protože eghm existuje GTX970....

Pokud si plnou tongu nechávaj na později aby jí vydali jako R9 380X, tak je to průser, znamenalo by to že nic nemaj a po novym roce vydaj tak akorát tohle, rename starejch karet a top bude jen stará vejš taktovaná Hawaii s vodníkem by default. A tenhle scénář by byl fakt trága.


Plnou Tonga nevydali, protože nejlepší čipy si AMD schovávalo pro Apple. End of story.

zbytek je čirá spekulace......

_________________
"Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: pá 31. říjen 2014, 12:47 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červenec 2010
Nahoru
mě skoro přide že celeje grafickej trh jsou modely 10k+, se už proberte, nVidia v nižší třídě má z Maxwellu jen GTX750Ti a navíc ta je zařazená o generaci zpět, tam kde se točej prachy zatím je jen sedlej prach :D

letošní vánoční grafickej trh je jeden z nejnudnějších za poslední léta, GTX970 a 980 když odhlédneme od spotřeby taky nedonesla novou dimenzi výkonu, prostě nuda a šeď na vánočním trhu

_________________
XBOX ONE X, PS4 Pro, SONY 4K HDR TV, CREATIVE Sound Blaster X Katana
výměna pasty za tekutý kov v PS4 Pro https://imgur.com/a/DwRy3CM
Lexus CT200h Daybreak Yellow


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: pá 31. říjen 2014, 15:06 
Moderátor
Moderátor
Obrázek uživatele

Založen: 24. červen 2004
Bydliště: Varnsdorf - Thessaloniki
Nahoru
arach napsal:
a jakej maj duvod to vydavat vlastne ? kdyz je jeste urcite plno 280tek skladem ? nvidia ma konkurence schopny akorat tri karty a to 970 980 a 750ti

Probehly mirny slevy u nVidie prichodem Maxwella a Tongy. Kepler se nikam neztratil a konkurenceschopnou ma celou radu. Kazdopadne tady se neresi nVidia.
ArgCZ napsal:
tam kde se točej prachy

Prachy se toci i v grafarnach nad 9k a ne maly. Zarad do toho i mobilni cipy a profi segmet. V nizsim cenovym segmentu taky doslo k mirnym cenovy pohybum, ale vesmes se tam nic moc nezmenilo. Kazdopadne vydani Maxwella trochu predvanocni stav oživilo.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: AMD Tonga (R9 2xx) - informace, spekulace
PříspěvekZaslal v: pá 31. říjen 2014, 15:14 
Začátečník
Začátečník

Založen: 09. květen 2005
Bydliště: Hradec Králové
Nahoru
jo jasne hladisi, tady se neresi nv, ale predchozich padesat postu je o tom jak je amd v prdeli, protoze nv :-))

na amd nic netlaci aby meli neco novyho vydavat, zvlast na 28nm...akorat mokry sny nerdiku, ktery se nudej a potrebujou mit co testovat :-)
podle me je daleko rozumnejsi cpat prachy do novyho vyrobniho procesu, nez se snazit kouzlit s na 28nm

DOC_ZENITH napsal:
Nicméně, back to topic, proč kdyby ne kvůli mac exkluzivitě by AMD to plné GPU nevydávalo? Jediná druhá teorie je že nemaj vůbec nic. Už víme že do vánoc nic nevydaj a budou to pro ně hodně mizerný vánoce protože eghm existuje GTX970....

Později to bude ještě těšší protože budeš muset nabídnout výhodnější/lepší produkt jak ta 970 protože jinak z ní nikdo upgradovat nebude.

Pokud si plnou tongu nechávaj na později aby jí vydali jako R9 380X, tak je to průser, znamenalo by to že nic nemaj a po novym roce vydaj tak akorát tohle, rename starejch karet a top bude jen stará vejš taktovaná Hawaii s vodníkem by default. A tenhle scénář by byl fakt trága.



Hladis//Pokud se podivas poradne, tak uvidíš, ze jsem odtud vyhazoval OT, když se zacal resit Maxwell místo Tongy, takze tohle beru jako irelevantni poznamku.


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 124 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 1 anonymní


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.