PCTuning fórum

Pro srandu jsem mrknul na Digital Dooma a když i tamni osazenstvo je z toho rozpacity a zazneli tam i slova jako fail, tak asi není vse uplne v poradku Na ostatních webech taky dost chladu. Bez nejakych reci okolo, ty featurky co to prinasi zatím nic moc, kvůli cemu by nekdo mel skákat do stropu. Otestovani TRAA jsem nikde nevidel, takze tezko posuzovat, jaky pokrok to udelalo. V tesselaci evidentne pokrok je, takze aspoň něco. Tohle mělo vyjit rok po Tahiti a jmenovat se R9 280.

Vagnerova recenze tu ještě nebyla http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... m?start=17


PS: Stále si myslim, ze 2GB VRAM v tyhle kategorii budou stacit. Watch Dogs bych nebral zrovna jako relevantni priklad a budoucnost. I třeba Zaklinac 3 nebude používat nejaky sileny 4K textury. Nemyslim, ze by tu kartu mělo 2GB VRAM omezovat ve FullHD.

Já si naopak myslim že bude. GTX770 2GB bych si taky dnes nekoupil. 1,5GB na GTX480 mi přestalo stačit 2 roky dozadu. Konzole maj 8GB ram a vývojáři her se to naučej používat. Ta delta komprese snižuje nároky na prostupnost framebufferu, ale co se textur týče, více jak do 2GB pitcainu se tam nanarve, práce s texturama se nijak nezměnila.

Pokud vyvojar není hovado, tak muze sice textury narvat do VRAM, ze to sezere 6GB, ale nemusi to udelat tak, aby pamet pretekla a zasekal se vykon i na 2-3GB. Ne všechny textury, který ted muzes nasoukat do VRAM jsou ty, který okamzite na scene potrebujes. To jsme uz probirali v jinym tematu. Pokud tam někdo nenaseka tunu objektu a nenadela tam 4k a vyssi textury skoro na vsechno, tak není důvod, aby ty karte prvne dosel vykon a az pak VRAM. Posuzovani tyhle věci z Watch Dogs nejde, protože ta hra se skube i s 6GB VRAM. Mas vice her, ktery ti uz vyplnej klidne celou kapacitu VRAM, ale jedou normalne i na kartách s 2GB. Pokud do toho nezacnes rvat vysoky rozliseni a vyssi mody MSAA, tak v pohode to na Full HD musí ještě stacit do pristi generace.
BTW: U GTX470 s 1.2GB mi vždy dochazel vykon a nikdy VRAM. VRAM mi u ni dosla az u modovanyho Skyrimu. Fakt to s tou VRAM nevidim tak cerne, jak se to maluje. Spis je porovnani velikosti VRAM Tahiti-Tonga psychologickej efekt. 384bit sbernice a 3GB VRAM bylo pro mainstream zbytecny a i nakladove ne zrovna vejvar, proto i rikam, ze Tahiti měli nahradit daleko drive a ne drzet stary high-end do poslední chvile. U vykonu jako GTX 770/280X, tam uz bych s 2GB ted vahal, ale u GTX760/285 je to ještě v pohode. Stejne vyssi maistream bude nahrazenej, takze resit GTX770/280x a velikost VRAM nemá cenu. Nejvyssi verze Tongy muze mit klidne 4GB.

Něco pro další diskusi http://eshop.elektron.cz/main.aspx?CLS= ... _ID=508425
No nekup to

měli ten čip (karty) uvést v plný palbě se vším všudy, aby se ten potenciál mohl ukázat a pokud možno o pár měsíců dřív... nechápu, proč si takhle na první recenze často kazej hodnocení... (viz referenční chladiče u posledních generací) to zefektivnění propustnosti je značný, oproti konkurenci však až tak převratně nepůsobí... jestli je tohle nová architektura zas na nějakou dobu, tak to asi nebudou mít moc lehký... pro mě jako příznivce AMD(ATI) to zatím nepůsobí moc dobře a to, že ta karta moc ocenění nedostává, to jen potvrzuje... snad plná konfigurace Tongy a hlavně Fiji budou vypadat líp...


//edit Wilik - upraveno

Hladis píše:I třeba Zaklinac 3 nebude používat nejaky sileny 4K textury. Nemyslim, ze by tu kartu mělo 2GB VRAM omezovat ve FullHD.

4Kx4K textury používal už první Flashpoint, v dnešní době je to spíš 16Kx16K co žere paměť, protože i při kompresi je to prostě velký (Ale třeba MegaTexture může používat klidně i 32Kx32K, ale tam zase úřaduje streaming)

Je někde fotka holé 285 karty bez chladiče, na které by byl vidět čip? Prošl jsem pár recenzí ale nikde jsem na ni nenarazil.
To AMD/výrobci zakázalo recenzentům sundávat chaliče nebo co??

Možno odomknutá Tonga prinesie zlepšenie, ale o moc vyššie od R9 285 neočakávam, takže na Maxwell jednoducho nebude mať.

Jája píše:.....

Recenzia:
http://www.techpowerup.com/reviews/Sapp ... _OC/1.html
Čip:
http://www.techpowerup.com/reviews/Sapp ... es/gpu.jpg

AMD's Tonga graphics processor uses a new version of the GCN shader architecture. It is produced on a 28 nm process at TSMC, Taiwan, with a transistor count AMD does not provide. I measured its die size to be 17.5 x 20.9 mm = 366 mm², which makes the GPU bigger than Tahiti and, most probably, more expensive to produce.

//edit Wilik - upraveno + promaz

Jája píše:Je někde fotka holé 285 karty bez chladiče, na které by byl vidět čip? Prošl jsem pár recenzí ale nikde jsem na ni nenarazil.
To AMD/výrobci zakázalo recenzentům sundávat chaliče nebo co??

@THANATOS: Tonga má 359 mm2, ne 366 jak píše W1zzard.

THANATOS píše:...

tyhle tabulky kde se kalkuluje s cenou ale srovnávají výkonem neporovnatelné produkty mám nejradši docela dobře si pamatuju na podobnou tabulku perf/watt na které byl Bulldozer

del42sa píše:

THANATOS píše:...

tyhle tabulky kde se kalkuluje s cenou ale srovnávají výkonem neporovnatelné produkty mám nejradši docela dobře si pamatuju na podobnou tabulku perf/watt na které byl Bulldozer

Tá tabuľka mala byť v poriadku. Jediný problém môže byť ako zostavuje tú tabuľku. Spotrebu berie z Metra, ale či je to priemer, alebo peak neviem a ten výkon tiež nevieme z čoho je, ale asi celkový priemer.

P.S. Ak sa ti nepáči tabuľka z techpowerupu, tak tu máš ďalšiu

Dal by som aj Tongu, ale na tomshardware nerobili porovnanie.

tahle druhá se mi líbí tam je vidět přesně to co jsem říkal.

Krteq píše:@THANATOS: Tonga má 359 mm2, ne 366 jak píše W1zzard.

2% hore dole Možno má novšiu revíziu s 1CU navyše.

del42sa píše:tahle druhá se mi líbí tam je vidět přesně to co jsem říkal.

Ak máš na mysli ten rozdiel medzi radeonmi, tak v tom sa nehádam, ale medzi Tongou a Maxwellom mi vychádza stále veľký rozdiel. Zaujímavé je, že na techpowerup vychádza R7 260x horšie ako R7 265 a na tom's je to opačne. Správnejšie sa mi zdá tá tabuľka na techpowerup, lebo 260x je taktovaná veľmi vysoko.

Krteq píše:

Hladis píše:I třeba Zaklinac 3 nebude používat nejaky sileny 4K textury. Nemyslim, ze by tu kartu mělo 2GB VRAM omezovat ve FullHD.

4Kx4K textury používal už první Flashpoint, v dnešní době je to spíš 16Kx16K co žere paměť, protože i při kompresi je to prostě velký (Ale třeba MegaTexture může používat klidně i 32Kx32K, ale tam zase úřaduje streaming)

Co to zase je Co s tim ma co delat (Mega)Virtualtexture v IDtechu, ktery Witcher 3 nepouziva. Většina her stále pouziva klasicky ctvercovy mensi textury pospojovany dohromady. Samotny prohlaseni tvurcu Zaklinace 3:

We don't use extremely high resolution textures like 4K by 4K because there's not much of an increased fidelity. We did raise the polygon count, even if our meshes were already very, very detailed.

tak asi samotni tvurci vedi co pouzit a co ne a o tom tu mluvim. A jen tak mimochodem, debata o tom uz probehla jinde, takze tohle sem zase vytahovat je mimo.

THANATOS píše: Nemusí mať presne takú efektivitu ako malý Maxwell, ale napríklad veľký Kepler má najlepší pomer výkon/W z Kepler čipov a od nich je GTX750Ti o 1/3 lepší, takže aj stredne veľký Maxwell by mal mať lepší pomer ako GK110.
http://tpucdn.com/reviews/Sapphire/R9_2 ... t_2560.gif
Od AMD sú Tahiti, Hawaii a Tonga na spodku rebríčka, takže ja tam očakávam dosť veľký rozdiel.
Možno odomknutá Tonga prinesie zlepšenie, ale o moc vyššie od R9 285 neočakávam, takže na Maxwell jednoducho nebude mať.

Také jsem prozřel teprve před chvílí, jak se správně porovnává efektivita čipu. Dám ti jiný odkaz, kdy byla porovnávána efektivita samotné grafiky bez vlivu spotřeby zbytku sestavy. Takže všeobecně neplatí, že silnější grafiky jsou na tom s efektivitou lépe, jen se ta jejich efektivita i při menším procentu více projeví na celkové úspoře na zásuvce ve Wattech: http://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_750_T ... rfwatt.gif

PET5 píše:.........

Videl si, že v tej tvojej citácií je odkaz na to isté porovnanie, len novšie a vo vysokom rozlíšení? Nechcem povedať, že tvoje je zlé, ale je staré(18.2.2014).

Netvrdím, že veľké čipy majú stále lepšiu efektivitu ako menšie, ale stojím si za tvrdením, že napríklad GTX980 bude medzi tými najlepšími v pomere výkon/W a bude mať značný náskok pred produktami od AMD s rovnakým(podobným) výkonom.

R9 285 má polovičnú efektivitu ako GTX 750Ti.
výkon: +75.4%
Spotreba: 53 vs 189W
Takže očakávam, že napríklad nejaká GTX960 s podobným výkonom ako R9 285 bude mať spotrebu niekde medzi 115-130W vs 189W. Môžeš si porovnať 750Ti s jeho konkurenciou a v efektivite je výrazne lepšia. Maxwell jednoducho v pomere výkon/W dominuje a Tonga zatiaľ pokrok v spotrebe urobila minimálny.

Este raz. Tonga NEMA BYT a ani NIEJE konkurencia Maxwellu. Tonga neurobila pokrok v spotrebe ziadny. Staci?

Možno. Potom čomu má byť konkurencia? Tahiti?

760 a nahrada tahity.


Hladis//Vydeleni testu do nového tématu. http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 5#p8669125

Sapphire ITX Compact R9 285 OC

http://www.eteknix.com/sapphire-r9-285- ... rd-review/
http://www.overclockersclub.com/reviews ... r9_285_oc/