AMD Polaris - Info, spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět

Co bude Polaris?

Kulervoucí nová architektura, trhající rudou hvězdu nad Kremlem.
61
31%
Meh Fiji na steroidech s pár zlepšováky s adekvátním výkonem.
70
35%
Naprosto nezajímavý výkonostní průměr a nuda.
9
5%
Bude to Fail a nVidia to vydrtí jak ledoborec arkticky led.
15
8%
Od AMD bych si nekoupil ani plakát nahý Ruby.
11
6%
Je mi to úplně jedno, chleba se tím nezlevní.
33
17%
 
Celkem hlasů: 199
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

yuri.cs píše: Je s podivem, ze jako 7nm nedelaji nejakeho "pipe-cleaner" v podobe mensi karty.
já osobně čekám, že 7nm Vega20 bude čip <350mm2 (tzn. někde okolo velikosti Tahiti, možná i méně) protože obyčejný shrink Vegy10 bez dalších úprav návrhu by měl mít hypoteticky ~240mm2 na 7nm.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

NJN ale výkon by se moc nepohnul, tzn výkon stále někde na úrovni 1070TI, a pravděpodobně tu už v létě budeme mít nástupce pascallu kde i malej x06 čip bude nad starou GP104. Takovej výkon by tedy v době 7nm produktů byl hodnej jen niššího mainstreamu a konkurence bude o 2 generace dál.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne čtv 5. dub 2018, 16:21, celkem upraveno 2 x.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

zaleží z jakého podhledu to bereš. Výkon v DP se oproti Hawaii posune brutálně, herní výkon je jiná, záleží na frekvencích a dalších proměnných jako jsou optimalizace v driverech nebo případné bug fixy návrhu....
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

To sice jo, ale na trhu už máš tunu GPU od NV na kterejch už farmy stojej a budou výkonější, tzn jakého by si našlo zákazníka mainstream GPU s rychlou DP eh....

Já to vidim na ňákej stop-gap produkt. To GPU se se používá v Kaby-lake G reportuje arch Polaris generace ač AMD mu říká Vega.

Viděl bych to podobně. Myslim si že nás čeká nové GPU, mainstream GPU co nebude vega (resp bude marktingově), v praxi ale spíš takovej vylepšenej polaris s pár prvky z vegy co se budou hodit (třeba HBM řadič), více SP, velikost cca stejná (bude kompenzováno 7nm), případně GDDR6 pro které už víme že se stejně musí dělat redesign, tzn na současná GPU AMD pověsit nejdou. Když už budou dělat redesign udělaj rovnou nové GPU. Prostě si myslim že nás jedno takové GPU čeká, bez něj by to byla od AMD sebevražda bez boje.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

S příchodem rok a půl po Vega10 (a 2 roky když počítáme i to půlroční uvádění) bych čekal trochu více změn, než jen FP64 navíc (to už by to snad měli mít dávno hotové). Když už bude Navi za dveřmi (a vlastně o rok odložená), tak by Vega20 mohla být takovým mezistupněm. I když na hry to pravděpodobně nebude moc vhodné, tak možná něco ve stylu Frontier s vyšší cenovkou by se do příchodu Navi mohlo objevit.

Jinak co se týká refleshe Polarisu, tak klidně by to mohlo být jen pár MHz navíc + opět nějaké optimalizace driverů (i třeba jen dočasně v nových top hrách), aby se tam alespoň pár % výkonu našlo. BFU to stejně vědět nebudou a pomůže jich to pár nalákat a kdo má přehled, tak už dávno Polaris má, nebo odešel ke konkurenci...


//edit Wilik - upraveno + promaz OT
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Raikkonen píše:S příchodem rok a půl po Vega10 (a 2 roky když počítáme i to půlroční uvádění) bych čekal trochu více změn, než jen FP64 navíc (to už by to snad měli mít dávno hotové). Když už bude Navi za dveřmi (a vlastně o rok odložená), tak by Vega20 mohla být takovým mezistupněm. I když na hry to pravděpodobně nebude moc vhodné, tak možná něco ve stylu Frontier s vyšší cenovkou by se do příchodu Navi mohlo objevit.

Jinak co se týká refleshe Polarisu, tak klidně by to mohlo být jen pár MHz navíc + opět nějaké optimalizace driverů (i třeba jen dočasně v nových top hrách), aby se tam alespoň pár % výkonu našlo. BFU to stejně vědět nebudou a pomůže jich to pár nalákat a kdo má přehled, tak už dávno Polaris má, nebo odešel ke konkurenci...
Je mozne, ze to seskrtali poradne. Nahrada Polarisu (zrejme?) Vega 11 je zrusena. Vypocetni dualka Vega 10 nastesti zrusena. Navi odlozene o minimalne rok a nevime jak moc seskrtane.

Treba skutecne prelili veskere sily k post-GCN a vsechno zbytne zrusili. Vydat +50MHz Polaris, +50MHz Vega10 nekdy H2 2018. V 2019 vypocteni Vegu20 a pak nejaky jeden nejperspektivnejsi model z Navi. No a dal jen cekat na odpocinek GCN nekdy v 2020.
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Pokud pristoupime na duverovani Chiphellu, tak mame v brzy ocekavat 12nm Polaris.

https://www.chiphell.com/thread-1911969-1-1.html
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

yuri.cs píše:Pokud pristoupime na duverovani Chiphellu, tak mame v brzy ocekavat 12nm Polaris.

https://www.chiphell.com/thread-1911969-1-1.html
zajímalo by mě, zda se takový přechod vyplatí, respektive (pokud je to vůbec pravda) co může přechod na 12nm Polarisu přinést ? Zen se na 12nm nijak extra frekvenčně neposunul a jakou frekvenční rezervu má samotná architektura Polarisu ?

mnohem více mě překvapuje to ticho po pěšině ohledně Vegy mobile, kterou už mělo AMD dávno uvést a kde nic tu nic. Namísto toho má probíhat z mého pohledu úplně zbytečný Polaris resurrection ? Meh... Fakt moc ty kroky AMD týkající se RTG divize nechápu....
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Mr_Trollfan »

Asi preto ze polaris sa ako posledna amd karta nepovazovala za prepadak a dokazala konkurovat.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Mr_Trollfan píše:Asi preto ze polaris sa ako posledna amd karta nepovazovala za prepadak a dokazala konkurovat.
a refreshovaný Polaris dokáže po vydání Turingu nečemu konkurovat ? :roll:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Mr_Trollfan »

Co ja viem? Ved este ani nevysiel. :D Turing teda nenasadil ladku nijako vysoko. :lol:
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

R7 680 bude urcite zdatnym souperem pro RTX 1050. Tedy krom TDP.

Jako duvod 12nm je mozne, ze AMD pocita s nutnou vymenou "opotrebovanych" casti litograficke linky. Polaris uz vyrabi pekne dlouho a zrejme vydrzi az do 2019/2020...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od ArgCZ »

Hlavně ho muze klidne AMD prodavat za stejnou cenu jako pri uvedeni RX 480, je dokonce velmi pravděpodobný ze dostanou i oceneni, 12nm proces je přece náročnější tak to všichni pochopej
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

Ono je taky otázkou, jestli vůbec nějaký menší Turing přijde, nebo Pascal v mainstreamu dožije až do 7nm generace. Vzhledem k velikostem Turingu a jak velkou část tam RT zabírá, bych spíš vsadil na tu druhou možnost. Ta teoretická RTX2050 by musela mít RT už hodně ořezané, jestli by to vůbec ještě dávalo smysl (když 2080 má cílit na 60fps FullHD) a bylo by to větší jak ten Polaris. Nebo vydat GTX2050 bez RT, ale stejně se výkonově od 1060 moc posunout nemůže, když Turing nám jen plynule nahrazuje vrchol nabídky Pascalu a dohromady tvoří ucelenou výkonnostní a cenovou řadu.

Proto mi 12nm Polaris dává smysl a je to sázka na jistotu, protože pravděpodobně bude ještě nějakou dobu soupeřit s 1060 nebo její obdobou ve stejné cenové kategorii a NVIDIA nevypadá na rozpoutání cenové války.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

"Novy" Polaris by musel byt vykonny jako Vega, aby mohl soutezit s moznou GTX 2060. Tedy mit vykon jako dnesni GTX 1070 - 1070Ti. Mainstream Turing RT jednotky mit nema. Samo pokud tomu nasadi novy proces, nejak to nafouknou, pridaji GDDR6 pameti a dostanou se na vykon dnersnich GTX 1070, tak cena se prizpusobi cene nV.
Obrázek
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

Raikkonen píše:Ono je taky otázkou, jestli vůbec nějaký menší Turing přijde, nebo Pascal v mainstreamu dožije až do 7nm generace. Vzhledem k velikostem Turingu a jak velkou část tam RT zabírá, bych spíš vsadil na tu druhou možnost. Ta teoretická RTX2050 by musela mít RT už hodně ořezané, jestli by to vůbec ještě dávalo smysl (když 2080 má cílit na 60fps FullHD) a bylo by to větší jak ten Polaris. Nebo vydat GTX2050 bez RT, ale stejně se výkonově od 1060 moc posunout nemůže, když Turing nám jen plynule nahrazuje vrchol nabídky Pascalu a dohromady tvoří ucelenou výkonnostní a cenovou řadu.

Proto mi 12nm Polaris dává smysl a je to sázka na jistotu, protože pravděpodobně bude ještě nějakou dobu soupeřit s 1060 nebo její obdobou ve stejné cenové kategorii a NVIDIA nevypadá na rozpoutání cenové války.
vůbec bych do toho nepletl RT, protože silně pochybuju že ho menší Turingy budou podporovat. A i kdyby mělo jít jen o lehký refresh Pascalu na vyšších taktech (což je nejpravděpodobnější) nebo v lepším případě osekané Volta/Turing SM bez RT s větší propustností, pořád ten čip bude rychlejší než stávající nabídka. Jak má Nvidia ve zvyku o zhruba 25 - 30% a na to Polaris se stávající konfigurací 4SE nikdy nedosáhne... ledaže by se to konkurování přesunulo o level níže. Tak jako tak mi přijde, že dělat další refresh Polarisu nedává absolutně žádný smysl, leda by vydali další 14/12nm "Polaris/Hawaii" resurrection edici. (Do těch cca 3000 SP/4SE jim to ještě jakž takž škáluje) Problém je v tom, že kdyby něco takového opravdu chystali, už by existovaly nějaké leaky, samply čipů, jenže zatím se neobjevilo vůbec nic. :oops:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od ArgCZ »

Hladis píše:"Novy" Polaris by musel byt vykonny jako Vega, aby mohl soutezit s moznou GTX 2060. Tedy mit vykon jako dnesni GTX 1070 - 1070Ti.
Nemusel, leda by mel ambice na ceny okolo 11-12k. Muze si udržet svůj výkon a dokonce i svou cenu. Bohužel.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Spekuluje se že mainstream Turing tu má bejt až v polovině roku 2019, klidně bych si tipnul že bude až součástí refreshe turingu na menší výrobní proces. Do té doby to zespod doklpepe GP106 a GP104, čipy malé, levné na výrobu, jdou osadit super cheap GDDR5, a Polaris proti nim stejně nemá šanci, neni kam spěchat. 12nm je jen respin co přináší 5-10% vyšší frekvenci, nic zásadního.
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Raikkonen »

del42sa- Jenže s Turingem těch tradičních 25-30% nepřišlo, to je ten problém. Turing mimo top kartu vypadá, že nahradí s podobnou cenovkou i výkonem starší Pascaly a přidá RT. Mírně dražší 2080 je těsně nad 1080Ti. 2070 se dá čekat nad 1080 při obdobné ceně. Poměr cena/výkon se nijak nezlepšil. Takže nejde s mainstreamem v podobě nástupce 1060 udělat žádné velké zázraky, kromě pár %, jinak by se rozbilo to výkonové a cenové odstupňování. Kdo by pak asi dal za 30% výkonu navíc skoro dvojnásobek ceny? To se dá ustát jen v highendu a totálně by to zabilo prodeje v tomhle segmentu trhu.

Proto 12nm Polaris podle mě má šanci, zásadní změny v mainstreamu NVIDIE (včetně jasného výkonového skoku), přijdou až se 7nm generací. Jasně, zázrak čekat nelze, ale NVIDIA nechala AMD prostor příležitosti k přežití Polarisu, tak proč toho nevyužít.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: AMD Polaris - Info, spekulace

Příspěvek od Hladis »

Mainstream u nV pravdepodobne nebude mit tak vysoky ceny. Nebudou to tak obri cipy se slozitym PCB a budou orezany o RT a navyseni vykonu prinesou urcite, aspon posunuti vykonu GTX 2060 tam, kde je ted GTX 1070, coz odsune Polaris jeste niz. Nezmeneny Polaris by tak byl pod pripadnou GTX 2060, ktera by soutezila s Vegou. Pokud se Turing mainstream zdrzi, tak to bude stale soutez s Pascalem. Tedy vesmes refreshovany Polaris by toho moc nezmenil. Tady nejakou prilezitost pro AMD nevidim, pokud by to nebylo nejaky prekvapko.

PS: Pokud jde o samotny refresh Polarisu, tak ono se vzdy hodi dat novej nazev, udelat ze je to tak trochu jako novy a osvezit tak nabidku, kdyz poradne nic k dispozici neni.
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“