AMD Navi - Info, spekulace

Grafické karty s libovolným GPU firmy AMD/ATI (např. Rage, Radeon).

Moderátoři: morke, Walker1134, Wilik

Odpovědět

Jak dopadne Navi ?

Koduri se upíše krví samotnému ďáblu a Navi rozšlape konkurenci na prach.
28
14%
Jsem optimista, bude to na úrovni velký Volty. Rebellion!!!
35
17%
Nenechám se znovu napálit. Bude to rádo za výkon malé Volty.
60
29%
Epic Fail. Koduri je takový loser, že to pořádně nedá ani starého Pascala.
28
14%
Jsem zelený ještírek ze souhvězdí Plejád, tam AMD nekupujem.
11
5%
Ja bych všechny tyhle GPU zakázal, tyhle aféry jen každého otravují.
45
22%
 
Celkem hlasů: 207
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od HEAD »

50% je proti Vega(asi64)
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-Sapphire 6800XT 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

no pořád perf/watt. je to horší jak Nvidia. Problém je, že těch 1,5x je složenina (výrobní proces + změny v architektuře) a porovnává se to proti 14nm. Samotný přechod ze 14 na 7nm by měl sám o sobě přinést skoro těch 1,5 násobek + když k tomu přičteme změny v architektuře, tak by to mělo být 1,75x, jenže není....

Vedle toho co předvedl Radeon 7 vypadá tohle Navi prakticky +-podobně.
"And then, when you put that together, both the architecture – the design capability – as well as the process technology, we're seeing 1.5x or higher performance per watt capability on the new Navi products"
AMD totiž záměrně ignoruje existenci Radeon VII, aby ty čísla vypadala na první pohled lepé než ve skutečnosti jsou. Ale tyhle manipulace s čísly už známe z prvních prezentací Vegy10, že ? :wink:
Naposledy upravil(a) del42sa dne úte 28. kvě 2019, 16:07, celkem upraveno 1 x.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od DOC_ZENITH »

JJ spousta lidí bude chválit posun v efektivitě ale naprosto ignorovat to že je to 7nm. Jeko u Vegy7 která je vzhledem k 7nm katastrofální.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Mr_Trollfan píše:Podla toho co si napisal ma vykon/w horsi nez pascal aj turing.
Tak teraz neviem, ako si to myslel, či Navi je horšie ako Pascal a Turing, alebo Turing je horši ako Pascal.
Tu je pomer výkon/W z techpowerup:
https://tpucdn.com/reviews/EVGA/GTX_165 ... 0-2160.png

Edit:
Ak Navi bude mať výkon ako RTX2070 a priemerná spotreba bude do 225W, tak to nebude také zlé.
RTX2070 FE má board power limit 185W, ale priemernú spotrebu namerali 195W a peak 203W(techpowerup).
30W už nie je taký veľký rozdiel. Viem, že je to hlavne vďaka 7nm, ale kým Nvidia neuvedie nové karty na 7nm, tak sa AMD nemusí až tak strachovať.
Už len nastaviť správnu cenu. :wink:
Aby Navi malo rovnaký pomer výkon/cena ako RX580(RX590), muselo by stáť ~370$(~389$), ale to sa zjavne nestane. :(
Naposledy upravil(a) THANATOS dne stř 29. kvě 2019, 14:00, celkem upraveno 1 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Krteq »

yuri.cs píše:
HEAD píše:Tak navi preci jen neni GCN a nebo je hodne zmenena GCN.AMD prohlasuje +25% IPC a +50% vykon/wat vs GCN
Ehm, pred tim, než se rozjede hype, tak třeba rict, že jde o "UP TO" hodnoty....
Nope, bylo jasně řečeno že je to "at least" :)
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Mr_Trollfan »

THANATOS píše: Ak Navi bude mať výkon ako RTX2070 a priemerná spotreba bude do 225W, tak to nebude také zlé.
RTX2070 FE má board power limit 185W, ale priemernú spotrebu namerali 195W a peak 203W(techpowerup).
30W už nie je taký veľký rozdiel. Viem, že je to hlavne vďaka 7nm, ale kým Nvidia neuvedie nové karty na 7nm, tak sa AMD nemusí až tak strachovať.
Už len nastaviť správnu cenu. :wink:
Aby Navi malo rovnaký pomer výkon/W ako RX580(RX590), muselo by stáť ~370$(~389$), ale to sa zjavne nestane. :(
Na die size ktore je predpokladane mensie ako ma 1660 to nieje az tak zle ta spotreba. Na to die je to obrovska cena, hlavne ked to gpu nema/nebude mat ani hbm.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

7nm je drahšie ako 12nm a AMD chce zvýšiť marže.
Pri údajnej cene(399-399$) a údajnom výkone na úrovni RTX2060-2070 podľa modelu si to AMD na internetových fórach s vysokou pravdepodobnosťou pekne odskáče.
Navi bude výrazne horšie od všetkých Polarisov a aj od Vega 56, možno s Vega 64 budu mať podobný pomer cena/výkon.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od PET5 »

Doporučenou cenu grafik bych zatím nijak nedramatizoval. Jednak ji přesně neznáme a také přesně neznáme pozice jednotlivých modelů z hlediska výkonu. Pokud bude v porovnání s konkurencí nezajímavá, tak ty grafiky prostě nebudou prodejné a měly by jít logicky s cenou dolů. AMD si nebude moci dovolit prodávat mainstreamový produkt, který má za úkol vytvářet co nejvyšší podíl na trhu, za konkurenčně nevýhodné ceny. To by museli lákat zákazníky na nějakou jinou přidanou hodnotu, která se však zatím nikde nerýsuje.
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

https://translate.google.com/translate? ... p%3A%2F%2F
Despite the assertions that the Radeon RX 5000 series is based on a completely new architecture, it becomes a hybrid between Radeon DNA and aging Graphics Core Next, at least in the year 2019.
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od yuri.cs »

Krteq píše:Nope, bylo jasně řečeno že je to "at least" :)
Receno klidne v afektu nebo ne, radsi budu verit pravnicky osefovane tiskove zprave na amd.com.
...RDNA is expected to deliver incredible performance, power and memory efficiency in a smaller package compared to the previous generation Graphics Core Next (GCN) architecture. It is projected to provide up to 1.25X higher performance-per-clock and up to 1.5X higher performance-per-watt over GCN
https://www.amd.com/en/press-releases/2 ... 19-keynote
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Vďaka 7nm by undervolting a underclocking mali priniesť veľmi dobré výsledky a pomer výkon/spotreba slušne porastie. Problém je v tom, že ti zhorší absolútny výkon a tým pádom ti klesne pomer cena/výkon.
Nemyslím si, že sa nájde veľa ľudí, ktorí sú ochotní zaplatiť $499, aby si následne znížili takty a výkon o 15-20%, čím sa dostanú na výkon slabšej $399 karty s tým, že TBP budú mat namiesto 225W len 150W. V notebookoch by sa mohli vďaka 7nm uchytiť viac ako doteraz.
Na druhú stranu 225W TBP nie je pri "lepšom" výkone ako RTX2070 až tak veľa(+30-40W).

Samozrejme môžeme povedať, že je to hlavne vďaka 7nm a možno niektorí čakali viac, ale AMD zvolilo cestu max. výkonu a nie min. spotreby pri prechode na lepší proces. Nvidia sa pravdepodobne tiež vyberie pri prechode na 7nm cestou najvyssieho výkonu pri zachovaní podobnej spotreby ako má predchádzajúca generácia.

Hlavne od ceny(pomer výkon/cena) bude závisieť, či Navi bude úspech alebo prepadák.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

řekl bych že nikomu by nevadila vyšší spotřeba pokud by tam byl i ten výkon napříč větším spektrem her. Třeba jako tomu bylo v případě Hawaii GPU.

Jenže u Navi AMD uvádí náskok v jedné jediné AMD favozizované hře Strange Brigade a to ještě pod vulkanem.(stejně jako to udělali u Radeonu VII versus RTX2080)


Takže RDNA nebo ne, zázrak se opět nekoná….
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Krteq »

To uvidíme za pár dní :)
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od dexterav »

Underclockingom a undervoltingom sa ale v reale mozu ist dat tak leda vypchat...
V reckach sa hodnotia gk v podstate tak ako su
Kedze v reckach to bude uplne ine, teda ak bude
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
Mr_Trollfan
Červená karta
Červená karta
Registrován: 28. lis 2016

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od Mr_Trollfan »

THANATOS píše:7nm je drahšie ako 12nm a AMD chce zvýšiť marže.
To sa pisalo uz kolko krat? Pravidelne s kazdou generaciou. Sa divim ze to niekto este napise a pride nvidia a vyda 2080ti so skoro 800mm die size. Snazia sa asi prerazit v segmente mainstreamu kde su najvyssie predaje. Keby tak spravili poriadnu HE grafiku tak by im ju ludia zaplatili.
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

del42sa píše:řekl bych že nikomu by nevadila vyšší spotřeba pokud by tam byl i ten výkon napříč větším spektrem her. Třeba jako tomu bylo v případě Hawaii GPU.

Jenže u Navi AMD uvádí náskok v jedné jediné AMD favozizované hře Strange Brigade a to ještě pod vulkanem.(stejně jako to udělali u Radeonu VII versus RTX2080)


Takže RDNA nebo ne, zázrak se opět nekoná….
Pozri si tieto testy z techspotu. :)

Strange Brigade(Test: AMD Radeon VII Mega Benchmark; test uvedený: 11.2.2019)
https://static.techspot.com/articles-in ... h/2080.png
Strange Brigade: Radeon VII o 10% rýchlejší ako RTX2080 v rozlíšení 1440p
Celkový priemer: Radeon VII o 7% pomalší ako RTX2080 v rozlíšení 1440p

Strange Brigade(Test: Radeon VII vs. GeForce RTX 2080; test uvedený: 22.5.2019)
https://static.techspot.com/articles-in ... /1440p.png
Strange Brigade: Radeon VII o 5% pomalší ako RTX2080 v rozlíšení 1440p
Celkový priemer: Radeon VII o 8% pomalší ako RTX2080 v rozlíšení 1440p (Iná skladba hier)

Po 3.5 mesiacoch sa RTX2080 poriadne výkonovo pohol nahor v Strange Brigade, takže pokiaľ AMD nepoužilo starší Geforce ovládač ako 430.39(23.4.2019), ktorý zvyšuje Vulcan výkon v Strange Brigade, tak sa nemusíš obávať o výkon NAVI. RX5700 nebude v priemere 10% nad RTX2070, ale stále by mal byt rýchlejší.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od del42sa »

No vzhledem k tomu, ze uvedeny ovladac nvidie vysel nedavno a amd do footnote neuvedla jake drivery nvidia karta pouzila, tak zustanu radeji skeptický :wink:
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

Mr_Trollfan píše:
THANATOS píše:7nm je drahšie ako 12nm a AMD chce zvýšiť marže.
To sa pisalo uz kolko krat? Pravidelne s kazdou generaciou. Sa divim ze to niekto este napise a pride nvidia a vyda 2080ti so skoro 800mm die size. Snazia sa asi prerazit v segmente mainstreamu kde su najvyssie predaje. Keby tak spravili poriadnu HE grafiku tak by im ju ludia zaplatili.
Nechápem, aký problém más s tým, čo som napísal.
Ty si začal, že na tú velkost čipu a bez HBM2 je Navi s tou údajnou cenou $499 predražené.
Na die size ktore je predpokladane mensie ako ma 1660 to nieje az tak zle ta spotreba. Na to die je to obrovska cena, hlavne ked to gpu nema/nebude mat ani hbm.
Ja som ti len odpovedal, že 7nm je drahšie na výrobu ako 12nm, čo je pravda. Je vysoko pravdepodobné, že AMD si nebude znižovať marže a predávať NAVI výrazne pod cenu konkurencie, ako to robilo pri starom Polarise, ak bude konkurovať vo výkone a spotreba nebude o moc horšia.

P.S. Ak si myslel to, že sa AMD snaží preraziť len v mainstreame a nie highende, tak s tým súhlasím, že je to problém, ale o tom som nepísal.
Naposledy upravil(a) THANATOS dne čtv 30. kvě 2019, 10:29, celkem upraveno 2 x.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

del42sa píše:No vzhledem k tomu, ze uvedeny ovladac nvidie vysel nedavno a amd do footnote neuvedla jake drivery nvidia karta pouzila, tak zustanu radeji skeptický :wink:
To sa nevie, ale tie ovládače vyšli mesiac pred predstavením RX5700, takže by som neočakával použitie starších.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
THANATOS
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. zář 2009
Bydliště: Nové Zámky

Re: AMD Navi - Info, spekulace

Příspěvek od THANATOS »

dexterav píše:Underclockingom a undervoltingom sa ale v reale mozu ist dat tak leda vypchat...
V reckach sa hodnotia gk v podstate tak ako su
Kedze v reckach to bude uplne ine, teda ak bude
Samozrejme, že v recenziách ich toto nebude zaujímať, ale mobilné varianty Navi by mohli byt vďaka 7nm úspešnejšie ako Polaris. Ako konkurencia voči RTX2060, RTX2070 a RTX2070 max-Q by to mohlo byt zaujímavé.
Lenovo Legion Y540-15IRH CPU: Intel Core i5 9300H GPU: NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB RAM: 24GB 2666Mhz Micron SSD: 512GB WDC SN720 + 1TB Crucial MX500
Odpovědět

Zpět na „AMD/ATI grafické karty“