Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je čt 5. prosinec 2019, 16:42

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 17 příspěvků ] 
Autor Zpráva
 Předmět: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: čt 19. říjen 2017, 19:15 
Nováček
Nováček

Založen: 18. říjen 2017
Nahoru
Dobrý den

Hledám desku, kde bych chtěl:
- Nízká spotřeba pro 24/7 provoz
- Napájení DC
- mSATA pro SSD se systémem
- Minimálně 4 SATA konektory

Našel jsem a líbí se mi GIGABYTE N3160TN (https://www.czc.cz/gigabyte-n3160tn-intel-n3160/216543/produkt), ale má jen 2x SATA konektor pro připojení HDD. Nenapadá někoho tip na vhodnou alternativu? DC napájení bych teoreticky vyřešil Pico-PSU, ale nejsem si jist, zda takto mohu napájet 4x HDD. Ostatní parametry jsou nutné. Našel jsem ještě ASROCK H110TM-ITX, ale ten má také jen 2x SATA.


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 07:59 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
Provozuju v NASu už přes rok něco podobného jako je tato deska od asrocku (akorát CPU mám n3150) https://www.czc.cz/asrock-j3160dc-itx-i ... 21/produkt

Výhodou je, že 19V DC adaptér už je v ceně, nemusí se kupovat pico PSU a externí 12V adaptér. Přiložena je 65W cihlička od fortronu a stačí mi v pohodě na 3 disky, co tam teď provozuju. Nehřeje se to, nepadá. Kdyby nestačil, dá se splašit jakýkoliv adaptér z notebooku....
Ten slot na desce ale mSata není, je to miniPCI-e. Já systém provozuju z rychlé USB3 flashky se SLC chipy.

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 10:21 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
On bude problem v tom, ze tyhle "Atomove" Celerony a Pentia asi podporuji jen 2x SATA. Nasel jsem i podobnou desku od GB a ta ma stejne jako ten Asrock dalsi SATA cip ASM1061, ktery zase podporuje jen 2x SATA. Ty potrebujes 5x (4x SATA + 1x mSata).

https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA ... -rev-10#sp

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 10:56 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
jj přesně tak, jen první dva porty jsou z procesoru/SoC další dva jsou přídavný řadič. Problém s tím, alespoň v linuxu, není. Na těch cpu portech mám dva disky v raid1 (md raid), na přídavném řadiči mám třetí disk (pro nahrávání z telky, download apod) a jeden konektor v záloze. Slot na mSata tam tak nikdy nebude, ale tak to není zase potřeba.

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 11:46 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
No on ho potrebuje, navic mSata je stary port, dneska uz se pouziva M.2 slot. Pak je samozrejme moznost najit ITX desku s 5-6x SATA a to mSata SSD dat do redukce.

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 12:07 
Nováček
Nováček

Založen: 18. říjen 2017
Nahoru
Dekuji za reakce.

Jeden SSD do mSATA mi zde zbyl po upgrade NTB, tak jsem jej chtel vyuzit. Kdyz nepujde, musim stejne resit o jeden port SATA pro system. Dekuji ale za tip, ze by byl system na flashce.

Jinak jsem uvazoval i o radici, ale nejsem si jist, zda pak nebude problem s RAIDem. Mam dna 2TB DISKY co chci zrcadlit a chci koupit jeste dva 6TB. Zkusim zjistit, zda by nebyl problem, ale DC zdroj bych potreboval tak 90V


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 12:19 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
Myslím, že by to ty 4 disky utáhlo, však se koukni, kolik žerou. Já už se taky bál, že bych potřeboval 90W zdroj, ale není to nutné. Krom těch tří disků tam mám ještě duální pci-e tv kartu a dva větráky.

Ale jinak je nas po většinu času dead silent :mrgreen: Přední větrák před disky se spouští a přidávám otáčky jen v závislosti na tom, kolik jich aktivně běží. Druhý větrák nad CPU pouštím, jen když přesáhne CPU 44 stupňů a to je málokdy, většinou se roztočí na pět vteřin a odfoukne si a pak se zase vypne. Procesor se dlouhodobě drží na nějakých 42C. Takže spokojenost, výkonu mám habaděj, je to studené a žere prdlajz.

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 20. říjen 2017, 17:15 
Nováček
Nováček

Založen: 18. říjen 2017
Nahoru
Ještě se zeptám na model zrcadlení. Nyní mám dva 2TB disky v RAID 1. Co kdybych koupil jen jeden 4TB disk a zrcadlil 2x2TB vs. 1x4TB?

Je něco takového možné?


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: so 21. říjen 2017, 19:59 
Nováček
Nováček

Založen: 18. říjen 2017
Nahoru
Shrnu své postřehy a prosím o případné rady:

- Koukal jsem se na specifikaci ASRock J3160DC-ITX, kterou u stavby NAS doporučují na několika fórech. U procesoru J3160 jsou skutečně uvedeny maximálně 2x 6Gb/s SATA. Přesto je u desky uváděno 4x 6Gb/s SATA? Někde jsem se dočetl, že je to řešeno čipem na desce, ale nejsem si jist, zda jsem to z AJ přelouskal správně.
- Někdo uvádí, že mu dodávaný adaptér utáhne 4x HDD, zatím se mi ale více líbí řešení dokoupení jen jednoho HDD (4-6 TB), na který bych zálohoval stávající 2x2TB. Nejsem si ale jist, zda je toto řešení pomocí RAID řešitelné (viz předešlý dotaz).
- Do virtualboxu jsem si nahrál FreeNAS a zkusím i jiné OS (včetně třeba nějaké distribuce linuxu, kde bych zkusil nastavit vše sám. Tohle bude podle mě rozhodující, zda půjdu do hotového řešení (Qnap, Synology, když budu šetřit tak Asustor, nebo Zyxel), nebo postavím. Uznávám, že spoustu věcí nevím a nemám moc času, ale přesto mě to baví :o).
- Jedná se o domácí sdílení. Disky nejedou 24/7, ale počítám tak pravidelně 2-4 hodiny denně (většinou večer, kdy se stahují data do Raspberry Pi u televizí. Jednou týdně pracuji s daty na disku třeba 8 hodin, ale nejedná se o standardní NAS ve firmě, kde jedou ve dne nonstop a v noci se ukládají zálohy. Logicky uvažuji o discích primárně určených pro NAS (WD RED, WD RE, Seagate IronWolf). Odpovídá můj popis využití těto diskům, nebo je lepší koupit jinou řadu? Stavíme RD a časem budu chtít možná i nahrávání kamer, ale to bych asi svěřil speciálnímu HW ke kamerám a tam bych použil jiné disky.


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: po 23. říjen 2017, 07:42 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
Je tam externí řadič, však ti to nahoře píšeme. CPU má dva porty, řadič další dva sata.
Pokud má být raid a zároveň záloha, tak doporučuju nezálohovat na disk v tom samém stroji (ať už se bude jednat o jakýkoliv nas). Prostě v nasu raid1 a záloha jinam - na externí disk a ten někam vždy uklidit, přes síť atd.

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: út 24. říjen 2017, 16:43 
Nováček
Nováček

Založen: 18. říjen 2017
Nahoru
Máš pravdu. Druhé dva SATA jsou řešeny řadičem ASM1061. Popletl jsem si ty verze desek.


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: pá 6. září 2019, 14:07 
Nováček
Nováček
Obrázek uživatele

Založen: 09. červen 2006
Nahoru
Oživím tohle vlákno, ať zbytečně nezakládám nové.

Mám skoro stejné požadavky jako Klamerka na desku pro stavbu NAS, takže sháním nějakou desku s pasivně chlazeným integrovaným procesorem, nízkou spotřebou, DC napájením a 4 SATA. Jenže navrhované desky ASRock J3160DC-ITX nebo ASRock N3150DC-ITX nemůžu sehnat. Je nějaká alternativa za rozumné peníze?

_________________
CPU: Intel Core i5-6600 @ 3,3GHz + SilentiumPC Fera 3 HE1224; RAM: HyperX 16GB KIT DDR4 2133MHz CL14 Fury Black Series; MB: MSI B150M Night Elf; VGA: MSI N750Ti TF 2GD5/OC Gaming; SSD: Crucial MX500 500GB; Case: SilentiumPC Gladius M20; Zdroj: Seasonic S12II-500 500W; Monitor: AOC i2470Swq 1920x1080; OS: MS Windows 10 Home 64bit CZ verze 1903.


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: po 9. září 2019, 07:32 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Tak na ITX a 4xSATA mas filtr i na Heurece, pridas BGA a mas i s integrovanym procesorem:
https://zakladni-desky.heureka.cz/f:265 ... 24430/?o=4

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: út 10. září 2019, 07:26 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
Nj ale nějak už nerostou desky s DC napájením, to je koukám docela škoda (a bude to opruz, až moje deska odejde do křemíkového nebe...)

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: út 10. září 2019, 13:01 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Taky je mozne, ze ty lowendove Atomy chcipaji casteji, nez se vi:
https://www.svethardware.cz/procesory-a ... nove/50126

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: út 10. září 2019, 21:42 
Nováček
Nováček
Obrázek uživatele

Založen: 09. červen 2006
Nahoru
@Zivan
Heureku běžně používám, jen jsem netušil, že integrovaný procesor je BGA. Trochu je problém, že zadávání parametrů na Heurece není moc spolehlivé. Zrovna v tomhle případě když v parametrech zadám počet SATA konektorů 4, vyfiltruje mi to i desku s pouze 2 SATA a naopak to nezahrne minimálně jednu desku se 4. I proto jsem se zeptal, abych třeba nějakou desku nepřehlédl.

Výsledkem hledání nejspíš je, že neexistuje žádná aktuálně prodávaná deska, která by zároveň měla DC napájení a 4 SATA. Jak to jde vyřešit? Jde použít PicoPSU, které by utáhlo i 4 disky? Nebo koupit desku s DC napájením a k tomu nějaký PCI nebo PCIe řadič se 2-4 SATA?

Mám možnost za tisícovku koupit desku GA-J1800N-D2P s 1GB pamětí a skříní. Je to dostatečné pro domácí NAS?

_________________
CPU: Intel Core i5-6600 @ 3,3GHz + SilentiumPC Fera 3 HE1224; RAM: HyperX 16GB KIT DDR4 2133MHz CL14 Fury Black Series; MB: MSI B150M Night Elf; VGA: MSI N750Ti TF 2GD5/OC Gaming; SSD: Crucial MX500 500GB; Case: SilentiumPC Gladius M20; Zdroj: Seasonic S12II-500 500W; Monitor: AOC i2470Swq 1920x1080; OS: MS Windows 10 Home 64bit CZ verze 1903.


 Profil  
 Předmět: Re: Alternativa k GIGABYTE N3160TN s více SATA
PříspěvekZaslal v: st 11. září 2019, 06:02 
Začátečník
Začátečník

Založen: 03. červen 2003
Bydliště: Neratovice
Nahoru
Blbý je, že pokud vezmeš desku s DC napájením a jen 2x SATA, tak bys musel stejně nějak vyřešit napájení dalších disků, pokud bys je dal na externí řadič. Protože moje deska s DC a 4x sata má všechny napájecí headery na disky přímo na desce.
Jinak imho asi není důvod, aby pico PSU takovou sestavu neutáhlo, já viděl jen komplikaci v tom, že to potřebuje 12V adaptéry a ne standardní "notebookové" na 19 V.

_________________
PC1: Ryzen 7 1700X | Gigabyte AX370-Gaming K5 | Corsair H100i GTX | 16GB DDR4-3200@3400 Crucial Ballistix Sport LT | EVGA GeForce GTX 970 SC GAMING ACX 2.0 | Crucial MX200 250GB + Seagate MomentusXT 750GB + Samsung F3 1TB | Lite-On iHBS312 | DTT2200 | SilentiumPC M60W case | Seasonic Focus Plus Gold 650W | HP LP2475w | Ultraportable: Toshiba Portégé R100 Centrino | Pentium-M ULV 1.0 | 1280MB DDR | 1.8" MicroIDE -> ZIF IDE -> mSATA SSD Samsung PM830 32GB | Trident Cyber XP4 32MB | 12.1" XGA | 1.09kg/1.4kg | Asus Zenbook UX32LN, Haswell-ULT Core i3-4010U, 8GB DDR3, Crucial M550 512GB SSD, GeForce GT 840M, 13.3" FullHD IPS | Dell Latitude E6220, Core i5-2520M, 8GB DDR3, Samsung PM830 128GB SATA3.0 SSD, backlit kbd, 12.5" WXGA | NAS: Asrock N3150DC-ITX | 4GB DDR3L-1600 Crucial | Mach Extreme 8GB SLC USB3.0 | 2x 2TB WD Green WD20EZRX @ RAID1 | TerraTec Dual DVB-T PCI-e | OpenMediaVault | Lian Li PC-Q28B Mini-ITX Cube | 65W DC adapter


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 17 příspěvků ] 


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 1 anonymní


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.