Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je po 8. březen 2021, 08:47

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 90 příspěvků ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  další
Autor Zpráva
 Předmět: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 19:02 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
zdravim. chcem sa spytat, mam moznost upgradu z bazaru moju i5 4670k bud za i7-4790 , alebo za bundle Intel Core i5-6600K- Asrock Z170 Pro4/D3- Kingston HyperX Fury 16GB Kit (2x8GB).
co z toho je lepsie riesenie ? starsi i7 4790 do mojej stavajucej zostavy , alebo modernejsi i5 6600k , kde pridam mojich 16gb na 32gb. pc sluzi uz vylucne na web a fortnite , kde teraz bezi msi windforce 1060-6gb , planujem upgrade grafiky , lebo sa trapi tak na 70-80fps na 2560x1440 s tym ze obcas padaju snimky.
pc kedysi bezal i pretaktovany, teraz zvlada stabilne len 3400mhz default

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 19:41 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Nahoru
Za kolik tu i7? Je to dnes uz nic moc, ale jestli je to za par korun...

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|Gainward RTX 3060 Ti Ghost|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|Samsung 970 EVO Plus 2TB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
Retro PC AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 19:51 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
cpu 80€ , 150€ ten bundle. no mne asi 6-7 rokov ta i5 dobre sluzila , este stale sluzi, predtym bola s 1070 a hralo sa fajn, ale v bitcoinzlatej horucke som 1070 vtedy super predal :) a nahradila ju vtedy za 140€ dobru cenu 1060. pc stalo teraz 2 roky bez pouzivania, kde ju zdedil syn na fortnite , lebo na nintendo switch alebo x boxe je to hroza

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 20:17 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
co ma prekvapilo , ako sa posledne roky medzi grafikami malo udialo.

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 20:47 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
werygood napsal:
Za kolik tu i7? Je to dnes uz nic moc, ale jestli je to za par korun...

kolko ti da tvoja 8700k nepretaktovana s 1060 v 3d marku?

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 21:01 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 18. duben 2005
Nahoru
Nevím, 3DMark jsem jel jednou a výsledek si nepamatuju, jen že to odpovídalo ostatním s podobnou sestavou.

Za 80 € bych se na to asi vykašlal a pošetřil na celou novou platformu, je-li to možné.

_________________
PC1: Core i7 8700K + SilentiumPC Fera 3|ASRock Z370 Extreme4|Gainward RTX 3060 Ti Ghost|Kingston HyperX Fury Black 2x16 GB DDR4 3200|Samsung 960 EVO 250GB|Samsung 970 EVO Plus 2TB|WD Red 3TB|Seasonic SS-620GM2 Evo 620W|Zalman Z3
HTPC: Core i5 3450|MSI ZH77-G43|Asus GTX 1060 3GB|Kingston HyperX Savage 1600 Mhz 2x8GB|ADATA SU650 240GB|Seagate Barracuda 7200.14 1TB|WD Red 3TB|Seasonic 430W S12II-430 Bronze|NZXT Elite 210
Retro PC AMD Athlon XP 2200+|MSI KT3V|XFX Geforce 4 Ti 4200 64MB AGP8x|1,5GB DDR 333Mhz|Seagate Barracuda 7200.12 80GB|Sound Blaster Live! 5.1|Realtek 100/10|EC 300W


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 21:27 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
werygood napsal:
Nevím, 3DMark jsem jel jednou a výsledek si nepamatuju, jen že to odpovídalo ostatním s podobnou sestavou.

Za 80 € bych se na to asi vykašlal a pošetřil na celou novou platformu, je-li to možné.


vymenit mb, ramky a cpu, v podsate cele jadro my pride zbytocne za par % vykonu. to ze to nieje len mb+cpu ale i ram. a neviem ci sa oplati dat par stoviek euro do toho.

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 21:57 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
to ze ked som tu pozeral ceny najlacnejsie z novej generacie:
Intel® Core™ i3-10100, Prozessor Sockel 1200 133e
Intel® Core™ i3-9100F, Sockel 1151 Prozessor 74e
G.Skill DIMM 16 GB DDR4-3000 Kit 60e
Biostar H310MHP, Mainboard 1151 v2 54e
Biostar H410MH, Mainboard 1200 63e
takze 256e za 10gen
za 9 gen 188e

nasiel som tuto dosku Biostar H310MHD3, Mainboard za 53e a ta ide na ddr3... je to aj realne dobre funkcne? zeby som to osadil mojime ddr3 ? to by potom upgrade vysiel na 127e co uz je zaujimave za nove diely. otazka je, ci novsia 9 gen i3 je aspon podobne na tom ako i7 z 4 gen

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 22:44 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
UserBenchmarks:
CPU: Intel Core i5-4670K - 86.5%
GPU: Nvidia GTX 1060-6GB - 58.4%
SSD: Samsung 860 Evo 500GB - 94.9%
SSD: SanDisk SSD Plus 240GB - 45.4%
SSD: SanDisk Ultra II 240GB - 82.8%
RAM: Crucial BLS8G3D1609DS1S00. 2x8GB - 62.9%
MBD: Asus Z87-C

mozem ta poprosit,aby si ten test spravil s tvojim pc? nezabere moc casu

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 23:26 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
martinmiro napsal:
pc kedysi bezal i pretaktovany, teraz zvlada stabilne len 3400mhz default

V první řadě to chce zjistit kde je chyba, protože tohle rozhodně není normální ani u starého CPU. Potřeba vyššího napětí během pár let je normální, ale drop ze 4,5 GHz na 3,4 GHz normální fakt není, takže to je buď blbě nastavené, nebo něco odchází, nejčastějc deska, podle toho pak má nebo nemá smysl kupovat do toho nějakou i7... Na ten fortnite by ta stará i7 na 4+ GHz ještě stačila, otázka je, jestli to ale bude vůbec fungovat žejo.
Jinak obě ty vybrané desky jsou už od pohledu kekel, když už upgrade, tak bych se koukal někde okolo 250€ a víc, za to už se dá sehnat nějaký ryzen 1600af + B450 deska + 16 GB DDR4.
martinmiro napsal:
otazka je, ci novsia 9 gen i3 je aspon podobne na tom ako i7 z 4 gen

i3-9100F je čtyřjádro bez HT (jako starší i5), i3-10100 už dostalo HT (tím pádem je zhruba jako ta starší i7).

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 23:38 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
teraz som sa s tym po rokoch trochu hral
stabilne ide 3900mhz. ma uz 7 rokov no :)
vysledok testu je hore. ked som porovnaval benchmarky i5 4670k,i7 4790, i5 6600k a i3 10100, nie su tam velke rozdiely, aby sa oplatilo dat 200€-+
grafiku idem menit 1060 za 1070 alebo 1160, je dost ponuk.
1080 som u nas najlacnejsiu nasiel 280 co uz je asi dost. 1070 od 190€

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: út 7. červenec 2020, 23:46 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
Tak to ti vychází protože porovnáváš čtyřjádro a čtyřjádro... 1600af má jader 6 a vláken 12, to je dnešní mainstream, čtyřjádro už se do nového herního PC kupovat nevyplatí a bez HT už to není pomalu ani na hry (no možná na ten fortnite ještě jo).

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 06:48 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
Atapi napsal:
Tak to ti vychází protože porovnáváš čtyřjádro a čtyřjádro... 1600af má jader 6 a vláken 12, to je dnešní mainstream, čtyřjádro už se do nového herního PC kupovat nevyplatí a bez HT už to není pomalu ani na hry (no možná na ten fortnite ještě jo).

je nejaka tabulka, kde by som videl rozdiel vykonu gtx 1070 s roznymi cpu? aky je rozdiel skalovania napriklad s mojou i4670k@3900mhz, tou i5 6600, ryzenom, a dalsimi cpu. som teraz googlil ale nic pouzitelne nenasiel

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 08:52 
Začátečník
Začátečník

Založen: 14. květen 2004
Bydliště: Kostelany nad Moravou
Nahoru
https://www.youtube.com/watch?v=Xz8ToFbC9rE
zde podle tohoto si muzes udelat trosku obrazek.Sice to neni s 1070 ale s 980Ti,ale i tak ti to neco rekne.

_________________
CPU:AMD R5 2600X:Silentium Ferra3,MB:MSI B450 Tomahawk:Ram DDR4 2x8Gb HyperX Fury Black 3200,Hdd:2xWd 1Tb SataII,MSI GTX 1660Ti GAMING X 6G ,Cooler Master 600W,Lcd Samsung S24F350F


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 08:56 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
rak102 napsal:
https://www.youtube.com/watch?v=Xz8ToFbC9rE
zde podle tohoto si muzes udelat trosku obrazek.Sice to neni s 1070 ale s 980Ti,ale i tak ti to neco rekne.

diky. podla toho videa , sa upgrade vobec neoplati, tie rozdiely su moc male. to ta lepsia vga urobi vetsi skok.

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 09:21 
Začátečník
Začátečník

Založen: 11. květen 2006
Bydliště: Brno
Nahoru
to video je z roku 2016 a o pripadnem upgradu podvozku na CPU prodavane dnes (Ryzen 5 3600 / Core i5 10500) nevypovida vůbec nic.
jedine co, tak ze se ti neoplati upgradovat CPU na o jedno/dve generaci novejsi, tot vse.

Ty testy na CPU se většinou delaji na nejsilnejsi grafiky, pac proste tam se odboura limitace GPU.

Obecne ta GTX 1070 bude timto CPU nekde brzdena - zalezi na konkretni hre -> staci si pustit nejaky MSI afterburner nebo co a zjistit, jake vytizeni grafika ma -> pokud nemas lockle FPS, tak by mela jet na 100% -> pokud jede na min, tak ji brzdi CPU -> dobre vyzkoušet ve hrach, které se na tom hraji.

_________________
Ryzen 5 2600X + Wraith Prism RGB, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, GeForce GTX 1060 G1 Gaming 6G, 2,25TB SSD, 1TB HDD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, DELL P2720D, Razer DeathAdder Essential, Logitech G213 Prodigy, Genius SW-G2.1 1250


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 09:43 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 04. duben 2007
Bydliště: Jihlava
Nahoru
martinmiro napsal:
je nejaka tabulka, kde by som videl rozdiel vykonu gtx 1070 s roznymi cpu? aky je rozdiel skalovania napriklad s mojou i4670k@3900mhz, tou i5 6600, ryzenom, a dalsimi cpu. som teraz googlil ale nic pouzitelne nenasiel

Protože žádná univerzální tabulka existovat ani nemůže. Vždy záleží na dané konkrétní hře jak ten PC celkově umí využít nebo ne... Staré hry (včetně fortnite) pojedou i na šestijádrovým ryzenu přibližně nastejno jako na tom co máš teď, nové hry pojednou na šestijádru už mnohdy výrazně lépe, hlavně když se podíváš na minimální fps, tam jsou rozdíly už v desítkách procent. Proto nemá vůbec žádný smysl měnit současný PC za ty, které jsi navrhoval - výkon na 1 jádro za ty roky nijak dramaticky nestoupnul (nějaké ty nižší desítky procent), ale u nových věcí co umí využít výrazně víc jader než jsou 4, ten výkon stoupnul o víc než 100% a takových her bude čím dál tím víc, protože už i do levného herního PC se dneska dává šestijádro s SMT (12 vláken).
https://www.youtube.com/watch?v=QKzLPqVWE9c
Si projdi i psaný recenze na nějaký CPU z poslední doby (třeba r5 3600/x/xt) kde jsou i starší modely od intelu a uvídíš jak si stojí nový vs starý CPU.

_________________
Obrázek


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 10:05 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
no len koli fortnite kupovat cpu+ram+mb za nejakych 330e je trochu prehnane. ja pri detoch sa zahram tak 1-2 hod denne skor teda nocne na odreagovanie fortnite a synovi je to tiez zbytocne, tiez na tom len fortnite hra (niekedy spolu), a to oproti xbox one sa neda porovnat kvalita. akurat chcem aby to drzalo 75fps , minimum co teraz od poslednych updatov blbne.

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 10:08 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
Atapi napsal:
martinmiro napsal:
je nejaka tabulka, kde by som videl rozdiel vykonu gtx 1070 s roznymi cpu? aky je rozdiel skalovania napriklad s mojou i4670k@3900mhz, tou i5 6600, ryzenom, a dalsimi cpu. som teraz googlil ale nic pouzitelne nenasiel

Protože žádná univerzální tabulka existovat ani nemůže. Vždy záleží na dané konkrétní hře jak ten PC celkově umí využít nebo ne... Staré hry (včetně fortnite) pojedou i na šestijádrovým ryzenu přibližně nastejno jako na tom co máš teď, nové hry pojednou na šestijádru už mnohdy výrazně lépe, hlavně když se podíváš na minimální fps, tam jsou rozdíly už v desítkách procent. Proto nemá vůbec žádný smysl měnit současný PC za ty, které jsi navrhoval - výkon na 1 jádro za ty roky nijak dramaticky nestoupnul (nějaké ty nižší desítky procent), ale u nových věcí co umí využít výrazně víc jader než jsou 4, ten výkon stoupnul o víc než 100% a takových her bude čím dál tím víc, protože už i do levného herního PC se dneska dává šestijádro s SMT (12 vláken).
https://www.youtube.com/watch?v=QKzLPqVWE9c
Si projdi i psaný recenze na nějaký CPU z poslední doby (třeba r5 3600/x/xt) kde jsou i starší modely od intelu a uvídíš jak si stojí nový vs starý CPU.


ok diky. tak ho nechame stary slapat na tych 3900mhz kym vydrzi, a dame len lepsiu graka tu 1070 alebo 1660ti , teraz je i jedna rtx2060 za 150e s nejakou muchou. ved to ze vykon na jadro sa za 7 rokov malo zmenilo. kym nebolo deti ako smeti, pc som si drzal vzdy na najnovsej urovni, zial s nima prisli ine priority

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


 Profil  
 Předmět: Re: cim nahradit 4760k
PříspěvekZaslal v: st 8. červenec 2020, 10:17 
Začátečník
Začátečník

Založen: 23. červen 2013
Nahoru
no som to teraz testoval cpu je nevytazene pri fortnite, ale grafika bezi stale naplno. tak ta 1070 by mala byt tiez vyuzita. pri 1060-6gb je cpu ca 60% vyuzite vga 100%

_________________
mb msi z370a pro , i5-8600k@4800mhz ,cooler macho2, 16gb ddr4 3200mhz, win 10pro,MSI aero GTX 1080 Ti OC 11gb (1800mhz 0,875v 1900mhz 0,925v,ram 12000mhz ram ) 27" iiyama G-MASTER Red Eagle GB2760QSU-B1 2560x1440x144hz, m2 samsung 970evo plus 500gb


Naposledy upravil martinmiro dne st 8. červenec 2020, 10:47, celkem upraveno 1x.

 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 90 příspěvků ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 1 anonymní


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.