Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je čt 4. březen 2021, 04:59

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 248 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 14:30 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
Jo supersampling na HD5870 funguje, to můžu také potvrdit, ale výkon je proti GTX470 naprosto tragický. Spíš multisampling na Radeonech nevyhlazuje více méně nic :-) na nvdiích sice dělá dithering, ale při 32xCSAA je naproto eliminován. viz:
staré CSAA: http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GF100/badgrass.jpg
nové CSAA: http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GF100/goodgrass.jpg

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 14:32 
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 01. únor 2005
Bydliště: OV
Nahoru
Ache, jaka byla celkova spotreba tveho PC s GTX470 OC pri hrani toho Metra?A kolik HD5870?
Meril jsi zasuvkovym wattmetrem predpokladam

_________________
i5 2500K, 16GB RAM, HD7750


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 14:37 
Žlutá karta
Žlutá karta

Založen: 27. listopad 2005
Bydliště: Usti n/L
Nahoru
Nevim ja proste nemam jedinej problem.Par screenshotu z BF2 8xAA+24x edge-detect+supersampling+16xAF.Filtrace bez chyby a AA je dokonalost sama :) .
ObrázekObrázekObrázek
ObrázekObrázekObrázek


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 14:44 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
Spotřeba včetně monitoru (žere 50W, S-IPS není moc úsporný), sviče a idlující laser HP 1020 tiskárny to v metru bralo s radeonem kolem 400W a s geforcou 430W. - zásuvkouvovej wattmetr, zapojený na vstupu UPSky (pasivní).

EDIT: HEAD - na takových texturách (asi 256x256 roztažený přes celý obraz) opravdu s radeonem nejsou problémy :-D :-D a výkon? Takovej humus snad musí běžet plynule s 24x AA + supersampl i na HD4800 :-)

EDIT2: Tedy proti UT2004 (tahle mapa je můj vlastní výtvor a je optimalozována pro plynulý chod v max detailech na Radeonu 9600 + Athlon 64 3000+ v 1280x1024 bez AA a AF) má ta hra co jsi postnul fakt hnus grafiku. A výkon super samplu je velice rozdílný (hlavně díky tomu že je tam hodně vegetace = hodně transparentních textur):
HD5870: http://img13.abload.de/img/ut2004-hd5870y35c.jpg
GTX 470: http://img13.abload.de/img/ut2004-gtx470z32z.jpg

A to Geforce jede s 32x CSAA + 8super sampl a Radeon HD5870 jen v 4xAA + 4x supersample

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


Naposledy upravil Ache dne ne 9. květen 2010, 15:09, celkem upraveno 1x.

 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 15:04 
Žlutá karta
Žlutá karta

Založen: 27. listopad 2005
Bydliště: Usti n/L
Nahoru
Jo a na sto let starym serius sam kde tu filtraci demonstrujes ty to je neco jinyho?:)
BF2 rozhodne neni zadnej hnus a ma porad peknou grafiku.
Pro info gtx 285 nezvladala ani 8xAA plynule se 100fps :)
Jeste jedno srovnani s filtraci ve hre na high(v CCc na aplication controled) vs 16xAF vynuceno v ccc
ObrázekObrázek


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 15:11 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
HEAD napsal:
Jo a na sto let starym serius sam kde tu filtraci demonstrujes ty to je neco jinyho?:)

Ta hra je z roku 2009. ;-) a textury má převážně větší než 1024x1024...
A že to byla blbá volba na prezentaci je jasný, ze screenu vychází líp nejhorší filtrace nvidia než nejlepší :-D ) při pohybu tak tomu samozřejmě není.

EDIT: Ještě pro zajmavost sem hodím ukázku kde je síla supersamplu hodně poznat, dejte si v UT2004 mapu ONS-Tricky. Je to takový stadión kde jsou sedačky tvořený jen plochou transparentní texturou (vzhledem k jejich počtu by to tehdejší HW jen těžko dával plynule kdyby to byly modely):
http://www.abload.de/img/supersampleg3rp.jpg - luxus! Hlavně v pohybu! Bez Supersamplingu je to plné moaré a rušivých čar a pod. a se supersamplem (v tomhle případě zase 32xCSAA + 8xSSAA), naprosto klidný obraz - skoro těžko uvěřit, že to je tak stará hra. 8) Transparentní SuperSampling prostě dělá divy a proto je super, že na GTX470 je naprosto krásně použitelný. Při použití maximální kvality filtrace v NV ovladači dostanete o několik tříd lepší obraz i z tak starých her.

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


Naposledy upravil Ache dne ne 9. květen 2010, 16:23, celkem upraveno 4x.

 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 15:13 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Supersampling celýho obrazu umí i NV stačí si to zapnout pře Nhancer, ale i pro relativně staré hry je to pro výkon stejně jako na Radeonech taková rána že je to nepoužitelný, navíc to celej obraz spíš rozmazává a normální MSAA 8xQ mi přijde lepší než 4x supersampling i když se mam soustředit jen na hrany.

Bohužel ten filtering tu prostě moc rozebírat nemůžem protože je to ve většině případů věc co nelze jednoduše uložit na screenshot jako se to dělá s AA, musí se to pozorovat v pohybu.

To sam_217: Na to jestli to poznáš nebo ne je jednoduchá odpověď: Každej to vidí jinak. Někdo na to háklivej je a někdo neni. 90% lidí hraje na TN monitorech a to je mnohem větší humus sám o sobě než ňákej filtering. Ten už je oproti takovýmu panelu jen detail, takže podle too se sám rozhodni. Pokud bych bral grafiku co mi má vydržet do další generace nebo refreshe, tak klidně vezmi atinu, pokud by mi šlo o maximální kvalitu obrazu a grafiku co má potenciál do budoucna vezmu Fermi.

Jinak screeny "transparentního vyhlazování" ATI tomu říká adaptive pokud se nepletu, dám večer. Jak to skvělě "funguje". A hlavně jak to fungovalo dříve se staršími drivery na HD 4870 / 2900XT a jak to z ňákého důvodu dodnes funguje na X1950XTX.


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: ne 9. květen 2010, 23:16 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Tak tady ještě dávám co jsem slíbil.

Screeny jsou max quality jpg, takže z kompresních artefaktů nikdo mít strach nemusí.

Tady je Crysis jen tak s AA 8X na GTX480:
http://img686.imageshack.us/img686/4664/crysisnv.jpg

Tady je Crysis na té samé kartě + ještě transparency AA v SS režimu. Všimněte si křoví vlevo na skále, taky stromů v pravo, klidně i trávy a hlavně palem nahoře a jejich listů.
http://img243.imageshack.us/img243/2603/crysisnvtraa.jpg

Na ATI radeonech jakejchkoliv to vždy vapadá takto: Klasika při AA8X ať už v driverech zapínám TRAA (adaptive AA) jak chci nebo ne, prostě to nefunguje. Na FPS jsem moc nekoukal, ale vizuálně to tam neni a o to jde.
http://img269.imageshack.us/img269/971/crysishd2900xt.jpg

Tady jsem si připravil ještě asi možná i palčivější příklad. Výstřih jedné postavy z Lineage 2 (korejská onlinovka), sledujte tu transparentní texturu vlasů.

NV FSAA 8x: http://img687.imageshack.us/img687/9477/l2nv.jpg
NV FSAA 8x+TRAA: http://img7.imageshack.us/img7/3788/l2nvtraa.jpg

A teď jsem tam vrazil starej Radeon X1950XTX a oala:

X1950XTX FSAA 6x: http://img100.imageshack.us/img100/5250/x1950xtx.jpg
X1950XTX FSAA 6x+TRAA http://img6.imageshack.us/img6/1268/x1950xtxtraa.jpg

Vše funguje jak má. Co se ATI karet novějších týče, tak HD2900 - 4890 tam to taky jde na win XP ale jen se staršími drivery. Vím že mi to fungovalo s 8.9 Pak jsem zkoušel 9.5 a tam už to nešlo a dodnes to nejde. Takže nastal zlom někde mezi těmi 8.9 a 9.5 přesně se mi to teď hledat nechce. Na win 7 jsem nenašel žádnej driver kde by to fungovalo, zkoušel jsem i satarý z Visty, fungovaly (jak by ne když je to v jádru stejnej OS) ale TRAA prostě ne. Na HD58xx řadu bohužel neni žádnej driver kde by to fungovalo.

HD2900Xt a 4890 s 8.9 driverem pod winXP 32bit:

FSAA 8X: http://img27.imageshack.us/img27/6237/hd2900.jpg
FSAA 8XTRAA: http://img571.imageshack.us/img571/3378/hd2900traa.jpg

A i Crysis jel ok: http://img228.imageshack.us/img228/1584/crysishd2900xttraa.jpg

S R6xx architekturou to dokonce vypadalo možná nejlépe protože v ATI tray tools šla nastavit i ostrost TRAA což se občas hodilo. Nicméně to je pasé a dnes to na ATInách prostě nejde. S vyjímkou X1xxx starších karet. Ale tam je to tim, že ačkoliv jim dáváme nové drivery tak používaj své vlastní knihovny a staré jádro, taky jsou naprosto bezproblémové ve srovnání s novými ATInami i se stejnym driverem. Vasměs jsem vypozoroval že X1xxx se chovaj jak jednagenerace, HD2xx 3xxx a 4xxx jako druhá a HD5xxx jako třetí logicky zatím nejvíce problémová. U NV se také chovaj drivery takto. GF6xxx 7xxx se i stejyn driverem chovaj jinak než 8xxx 9xxx GTX2xx atd. Fermi se pak chová taky po svym, ale u ní jsem zatím na herní problémy nenarazil, ale narazil jsem na problém s přehráváním některých AVI souborů v běžných přehrávačích, trhaj se, musim to rvát přes VLC, snad to opravěj a rychle, ne jako fixnutí 8800GTS320 memory bugu který trvalo rok a půl nebo u ATI vydání driverů se kterejma při zapnutí stínů v Crysis nešlo FPS na půlku.... déle než půl roku po vydání hry. Atd.

Tohle co jsem popsal výše byl u mě další důvod pro Fermi než některý z Cypresů. Navíc, jako vždy, na screenech je to vidět úplně minimálně oproti tomu jak se to chová v pohybu. S TRAA nic nikde neproblikává, nezrní, vše je jemné a vyhlazené, prostě pastva pro oči. Proč to ATI (dle mého názoru úmyslně) vyřadilo zůstává otázkou. Možná aby se v tom netestovalo protože propady výkonu tam oproti NV prostě maj větší. U NV se to dělá na bázi TMU u ATI se to musí tahat přes shadery. Alespoň tak to bylo v době G70 vs R520( TRAA bylo asi to jediný kde byla G70 lepší ), ale dnes ani nevim jak se to pohnulo, jestli to i ATI má už v TMU, ale prostě to vyřadili. A dnes by to klidně mohli i vrátit, protože Fermi má s tim větší procentuelní propady než měla GT200, protože Fermi má prostě málo TMU to je její achylova pata (hlavně v ultra high res - 30" monitory.), ale oproti GT200 to má zase ještě o chlup kvalitnější, každopádně, jde to tam nastavit a člověk si může vybrat. Ale na ATI na to prostě se všema současnejma driverama můžeme akorát zapomenout.

Edit: Teď koukám že v Crysis jsou ty stinné oblasti na skále v Crysis u NV propracovanější, takové více tmavé, tím se ale nezabejvejte, pravděpodobně jsem zapoměl jen zapnutej Ambient Occlusion když jsem to fotil.


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 11:00 
Žlutá karta
Žlutá karta

Založen: 27. listopad 2005
Bydliště: Usti n/L
Nahoru
Ano v crysis nefunguje na radeonech adaptivni a ani supersampling AA.Jenze neni to jedno?
Stejne by to bylo nehratelny na cemkoliv i na 5970.


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 13:46 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 16. březen 2008
Bydliště: Subprostor
Nahoru
A jaké jsou FPS v crysis na plno + 8AA+ TRAA na GTX470?
Tvrdíte, že GTX470 má lepší antialiasing a je s antialiasingem + TRAA výkonější než HD5870?

_________________
Intel Core i7 9700K@4.5Ghz (Z170 cflmod)Noctua NH-D14 // ASUS Z170 PROGAMING // 2x8GB Patriot Viper Steel 3866MHz@3200MHz CL14 // MSI GTX 1080 Ti Gaming X // 27" Asus PG279Q //
LITE-ON EP1KB480 (480GB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // Corsair Graphite 600T // SSR-850FX


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 14:00 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 03. leden 2007
Bydliště: hl.m. piva
Nahoru
Vzpominam, ze TRAA bylo propagovano v dobe HD2900 a popravde se mi dost zamlouvalo. Tohle je tedy dalsi negativum ATi driveru.
/Jeste bych pridal chybejici workaround na 16b color dithering v Source based hrach na post HD2xxx kartach/

_________________
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 15:51 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 16. březen 2008
Bydliště: Subprostor
Nahoru
Já si myslim že všechny tyhle "výhody" fermi stojej za prd..32xCSAA..mizernej výkon, že MSAA na ATI nevyhlazuje témeř nic je KEC, výsledky to má co vidim podle screenů, že ATi dává se supersamplem mizernej výkon? to je mi jedno když to nedává na plnulost v crysis ani jedna karta...UT2004 nehraju = celkem starý je jasný že ovladače jaksi na tuhle hru pozapoměli, takže bych to orientoval ke crysis - 32xCSAA - špatný FPS, HD5870 se supersamplem? taky špatný FPS, ale je to úplně jedno protože se vsadim že většina lidí si radši zahraje na 40FPS a bez AA než 20FPS, s popřípadě sníženým rozlišením na 1280x1024 a 32xCSAA..

AF filtry? myslim, že většina těhlech detailů nestojí za povšimnutí, v rychlých FPS akcích to člověk stejně nevyužije, kdyby to bylo nějak výrazné, ale podle mě jsou to prvky, které nemá moc cenu řešit = usuzuju podle vašich poznatků, ale uvidim, vyzkoušim sám až jednu nějakou kartu budu mít, jestli mi to bude bít tak do očí že ati má hnusný zlý a odporný ošklivý nechutný zločinný AF filtr a že to pak kvůli tomu budu měnit za GTX470...FPS má HD5870 mnohdy lepší než GTX470, pokud to není v DX11, jenže - DX11 je dnes na takové úrovni, že jeho přínos takřka není přínosem a jedná se zase odetaily které je nutné hledat pod lupou - metro 2033 atp, fermi tam má výrazně vyšší skóre, dobře....ale co až přídou hry, který sou skutečně DX11 full, tzn tesselace úplně na všech renderovaných objektech - zde si myslim nebude stačit ani výkon fermi (GTX480 možná jo) sice HD5870 zoufale padne na 1FPS ale k čemu bude GTX470 s 20vyšším výkonem, teda 20FPS? zase...vypnout efekty a jet na DX9/10, takže "DX11 ready" pro GTX470 mi přijde stejně zbytečné, protože jí stačí výkon jenom v těch hrách, kde ty efekty málo sou a navíc ani nestojej za tu ztrátu výkonu...jestliže DX9/DX10 hry dává HD5870 líp, tak nemá cenu řešit budoucnost u GTX470 (1FPS u HD5870, 20FPS u GTX470 - k čemu to je?), neboť až ta chvíle nastane stejně si někdo radši zase koupí HD6870 s 2ma tesselátory nebo Fermi 2, který už budou skutečně DX11 performance ready...

_________________
Intel Core i7 9700K@4.5Ghz (Z170 cflmod)Noctua NH-D14 // ASUS Z170 PROGAMING // 2x8GB Patriot Viper Steel 3866MHz@3200MHz CL14 // MSI GTX 1080 Ti Gaming X // 27" Asus PG279Q //
LITE-ON EP1KB480 (480GB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // Corsair Graphite 600T // SSR-850FX


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 16:14 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 29. březen 2007
Nahoru
sam_217 napsal:
Já si myslim že všechny tyhle "výhody" fermi stojej za prd..


Jak pro koho. Pokud ja kupuju highendovou kartu, vyzaduju highendovy obraz. Samozrejme kazdy ma sve preference.

_________________
MB: Asrock Z370 Taichi CPU: Core i9-9900KF cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL17 G.Skill TridentZ, VGA: Asus 3090 TUF G. OC 1815@0,85 SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 2x3TB Toshiba, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: Silverstone Fortress FT-02 v2012 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Logitech G935 wireless, OS: Win10/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 16:27 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
sam_217 napsal:
Já si myslim že všechny tyhle "výhody" fermi stojej za prd..32xCSAA..

Sakra, takovej průjem...
Si děláš legraci? S 32x CSAA se dá hrát cokoliv (pokud do toho neběží TRAA)! Nároky na výkon jsou jako při 8xAA (ve skutečnosti to je 8xQ AA + 24coverage vzorků - ty jsou nenáročné) a s tím má fermi nižší propady než HD5870 8xAA.
A i s 32XAA + 8XTRAA (maximální AA co NV umí) je naproto krásně použitelné v hodně hrách, narozdíl od ATi 8xAA + TRAA.

Já si nechám díky lepšímu obrazu + rychleší DX11 (AMD dema to dokazují) Fermi, a HD5870 půjde do světa :-) (možná jí zkusim udat i zde v bazaru) GTX480 by byla lepší, ale co... :-D

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 17:13 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 16. březen 2008
Bydliště: Subprostor
Nahoru
Ache napsal:
ale na Crysis - very high + 32XAA zapomeňte :-) Sice obraz je naprosto luxusní, ale fps je velmi daleko od hratelnosti:
http://www.abload.de/img/crysisb3yf.jpg


V crysis se to použíd dá? mě to totiž jinde moc nezajímá, ve všech hrách si vystaší se 4xMSAA...a jinak mi ukaž testy kde má HD5870 vyšší propady s 8xAA než GTX470 a za další pokud teda ten crysis byl NE s 32xCSAA ale s 32xCSAA + 8xTRAA tak mi srovnej to co je hratelné, takže ONLY 32xCSAA bez TRAA kvalita VS klasické 8xMSAA na ati...

_________________
Intel Core i7 9700K@4.5Ghz (Z170 cflmod)Noctua NH-D14 // ASUS Z170 PROGAMING // 2x8GB Patriot Viper Steel 3866MHz@3200MHz CL14 // MSI GTX 1080 Ti Gaming X // 27" Asus PG279Q //
LITE-ON EP1KB480 (480GB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // Corsair Graphite 600T // SSR-850FX


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 19:00 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Same tvoje řeči začínaj tíhnout k fanatizmu. Vsadim se, že kdyby se ti teď dostala do rukou Fermi a RV870 a mohl jsi to srovnat tak řekneš že rozdíl nevidíš a Fermi víc topí + teselace se nikdy nevyužije tudiž je lepší ATI. I kdyby ta Rv870 měla filtering jak Geforce7........ A čekat co přinese další generace... to by jsi čekal věčně. Já většinou kupuju high end kartu s tim že jí pak upgraduju v době kdy bude na trhu lepší ve všech směrech a tu svojí prodám ještě za více než 50 ceny. Pokud se na tu cenu nedostanu, tak si kartu nechávám dokud zvládá věci na max detaily a teprve když ne tak upgraduju. Nic není černobílé. V hlavnim kompu jsem za léta vystřídal Voodoo banshee, Voodoo5, Geforce 4TI, Radeon 9800SE @ XT, Geforce 6800 LE @ ultra, Radeon X1800XT 512, GF 8800GT1G, GTX260, GTX480. To jsou karty co jsem si zamiloval. Vedle nich tam byly karty co šly z domu Jako Riva TNT2 M64, Geforce 2 MX400, Geforce FX 5900, Radeon 3870, Radeon 4890, Radeon 5870, GTX285 (ano byla horší jak GTX 260 Matrix) 5970. A tuna jinejch co mam v druhym třetim PC atd.(HD2900XTX ES 1GB flashlá na Firegl V8600, atd.) Já jsem všechny high end karty obou stran od roku 2004 měl v rukou a prostě občas je to jasné. (Jen tak BTW Nvidia i ATI jsou naprostej hnůj ve srovnání s HW ale i drivery co mělo 3dfx, to bylo o něčem jinym, taky 3Dlabs Wildcat 800... , no nic, ty dobré firmy krachly a marketingoví čarodějé s námi zůstali. )

Co bude příště? Že se fermi nedá ocnout protože už v základu má 95? Myslím že jsi to byl ty kdo toto prohlásil. Člověk co by se rozhodoval mezi 5870 a GTX470 by měl pro radeona jediné + a tím je menší hluk na default. Po OC se situace otáčí. 470 se dá sehnat o ňákou tu stovku levnějc ( 5870 mam na mysli referencční plnou, ňákej ten dvouvětrákovej Gigabyte co u něj nejde měnit vcore a v idle se nepodvoltovává mě fakt nebere ), má lepší kvalitu obrazu a mnohem větší OC potenciál, nesrovnatelně lepší geometrickej výkon a potenciál do budoucna. (kdybych byl rejpal řeknu physx ale to je hovadina i pro mě a v metru jsem ho jel radši přes CPU) Co víc chceš.

Že MSAA4x stačí vždy? Taky věc názoru, pokud mam CRT 22 palců a hraju v 2048x1536 čili mam pixely tak malý že je hledam lupou, tak stačí, ale jinak nestačí dokud jde okem poznat rozdíl a o to jde. To samý TRAA - rozdíl je občas hodně vidět, na to ty reaguješ že je to nehratelné, pro tvoje upozornění Warhead 1920x1080 FSAA 8xQ + SSTRAA 8x na fermi po OC 35 fps při hraní. Při 4x modu 45, fsaa 16x bez traa přes 50. Metro 2033 bez fsaa běhalo tak 45 vše full DX11 + teselace, S FSAAA 4x mělo 35fps. Zkus si to vymáčknout z tý 5870, prostě to nešlo. A to tu nemáme hry s masivní teselací, co když přijdou? někdo bude hrát bez toho nebo muset upgradovat a někdo ne.

Filtering že neni poznat? Jak kde, jsou hry kde je to extrémní a ty kde to moc vidět neni, ale furt to tam je, jakejkoliv krok zpět v kvalitě je prostě netolerovatelnej. Neni to v pohybu poznat... heh, si piš že jo, právě v pohybu. Já bych ti do kompu strčil GF7900 a ukázal ti co je to "optimalizace obrazu", dle tvého by to asi nebylo poznat a v FPS hrách by jsi si toho stejně nevšimnul, tak to možná ty. (že máš TN monitor viď?.... když pominem ty humus barvy, špatnej filtering je na něm taky poznat, ba tam i kvůli tomu 6-bit barevnýmu ditheringu vynikne).

Já hrozně nemam rád shazování určitejch produktů kvůli jedný vlastnosti. Recenze na Fermi nebyly nic moc, ale co jsem kartu měl tak na mě udělala pozitivní dojem což 5870 po vydání ne. Rozdíl mezi GTX285 a GTX480 mi subjektivně přijde větší než mezi 8800GT a GTX285 předtim.

U ATI to bylo podobně třeba s HD2900XT, což byla karta co jim dala určitej technologickej základ, poslední jejich revoluční čip. Taky se na něj nadávalo. Ano R600 má nefunkční HW resolve tudiž na ní nefunguje AA, veškerý AA se tam musí dělat přes shadery = je hnusně pomalé. Ale mimo AA to patetické neni, a po 3 letech vývoje driverů je to naprosto jiná karta než při vydání, a bez AA s ní vyklepneš i takovou dnešní HD5670 ačkoliv si to spousta lidí nemyslí. Fermi je prostě lepší než se masově říká, má určité vlatnosti a featurky které Cypresům chybí, kdo koupí co, je už na něm.

Situace je taková jaká je hlavně kvůli nejhoršímu výrobnímu procesu pro GPU v hystorii. Ala 40nm TSMC, kdyby ty čipy byly na staré 55nm a obrovksé tak by snad furt topily míň. Jen kvůli TSMC je Fermi tak uřvaná, RV870 tak "malej". Kdyby se 40nm vyvedlo, tak Fermi měla o 150 - 200mhz více a Cypress byl původně navrhnut na 2400 SP a širší paměťovou sběrnici a se sideportem, jo to by to dnes vypadalo jinak.


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 19:25 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
Končím svojí porovnávačku HD5870 a GTX470
Já už na další srovnávání kašlu, na screeny taky, stejně kdo chce být NV/Ati fan si vždycky bude nacházet tuny agrumentů proč to a to, a tohle je zbytečný, to nepoznam, to nikdo nepotřebuje, to je srajda...
Kolik jsem tu udělal screenů, a popsal co se kde jak chová, kde narazit na šizení filtrace Ati a výsledek nula..., ale já už se rozhodl:

Moje resumé z téměř 14dní testování Radeona HD5870 a GTX470 je to, že si nechávám GTX470.
Myslel jsem, že i zde uvedu důvody ve stručnosti, a plusy a mínusy jednotlivých karet, ale vedlo by to zase k další zbytečné diskuzi. Vše potřebné jak jsem porovnával tyhle karty naleznete od mého prvního příspěvku k tomuto tématu HD5870 vs GTX470:
viewtopic.php?p=7992492#p7992492 (kromě srovnání ovladačů, ale na to už fakt nemam nervy :-D)

= diskuze, která steně končí u některých slovy: "Já si myslim že všechny tyhle "výhody" fermi stojej za prd..."

Takže kdo chce Ati, kupte si jí, je to dobrá a rychlá karta s 1600 DX11 stream procesory alias kopáči on board :-)

A kdo chce kvalitní obraz bez cheatů, kvalitní ovladače s perfektním systémem profilů + slušně použitelný transparentní supersample antialiasing a hlavně podle mě je víc DX11 Ready, berte Fermi. Pro mě je to jasná volba, i když někde třeba obětuji nějaké to fps v crysisu který běží na HD5870 lépe. V takovém Metru 2033 je tomu zase jinak, a Metro je konečně hra, kde se z hranáčů stávají postavy!

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 20:01 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 16. březen 2008
Bydliště: Subprostor
Nahoru
Nevim no, sám nevim k jakýmu názoru se přiklonit a abych odůvodnil svoje tvrzení "že si myslim že to stojí za prd"
http://steve1337.7u.cz/upload/Crysis%202010-05-10%2017-53-04-66.bmp

takhle to vypadá s maximální nastavení všehcn vo vladačích i ve hře na max 16xAA...
Ten obraz mi přijde luxusní, ale nevim no většinu rozdílu tvrdíte že je znát v pohybu...

Na druhou stranu slyšim názory jakože GTX470 se občas nedotáhne ani na HD5850 ale zase...ty FPS v crysis mě právě docela mrzí i kdyby byly jenom 3, ostatní hry mě defacto moc nezajímaj, ale jak to tak vidim, já se budu rozhodovat podle Crysis 2 - pokud tahle hra přinese DX11 featury jako tesselace, HDAO atd a pojede tam FPS víc na GTX470 než na HD5870, tak volim GTX470...

Jinak se docela divim jak se to zde ibrátilo, protože GTX470 měla být konkurentem pro HD5850 ne? a vy jí teď srovnáváte jako konkurenta HD5870, přitom v recenzích vyšlo že by měla být 10% pod HD5870 a to je docela dost ale podle vás je to úplně jinak, navíc s tim OC....

Docela dost by mě zajímalo FPS v crysis s přetaktovanou GTX470 o těch 100MHz, a jak to šlape s 8xAA v porovnání s 33FPS na HD5870 - pokud se v tomhel nastavení GTX470 dotáhne na todle skore, tak ste mě přesvědčili že je GTX470 lepší...

_________________
Intel Core i7 9700K@4.5Ghz (Z170 cflmod)Noctua NH-D14 // ASUS Z170 PROGAMING // 2x8GB Patriot Viper Steel 3866MHz@3200MHz CL14 // MSI GTX 1080 Ti Gaming X // 27" Asus PG279Q //
LITE-ON EP1KB480 (480GB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // Corsair Graphite 600T // SSR-850FX


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 20:18 
Pokročilý
Pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 26. září 2006
Bydliště: Plzeň
Nahoru
sam_217 napsal:
Docela dost by mě zajímalo FPS v crysis s přetaktovanou GTX470 o těch 100MHz


pročti si celou diskuzi - GTX470 OC je v DX10 crysisu pomalejší než HD5870 OC. Ty tu vlastně bereš jen Crysis jako takový opěrný bod. Ale jsou i jiné hry. V crysisu si nezahraješ nějak rozumě plynule s TRAA na GTX470. diskuze začíná na straně 11. Já jsem už zde fakt již vše řekl.
A řikam, na Crysis je lepší HD5870 než GTX470. - viz benchmarky co jsou také někde v té dizkuzi (fullHD při 8XAA).

_________________
AMD Ryzen 7 3700X | MSI B450 Tomahawk | 32GB DDR4 3200 | GeForce RTX 2070 | 500GB SSD (NVME) + 1TB SSD (SATA) + 4TB Barracuda
Sound Blaster Z + Gigaworks T3 + Beyerdynamic DT 990 (250Ω) | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | Philips 246E7QDSW @ 80Hz


 Profil  
 Předmět: Re: GF GTX 470/480 - recenze, porovnání výkonu
PříspěvekZaslal v: po 10. květen 2010, 20:31 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Obrázek uživatele

Založen: 16. březen 2008
Bydliště: Subprostor
Nahoru
No tak všechno sem četl, to by byla jedna věc, o jiný hry mi tolik nejde a všechno se pro mě bude odvíjet podle crysis 2, metro 2033 sem hrál taky a je to taky důležitá hra pro mě, ale neměl sem problém jí dohrát na high DX9 1680x1050 na GTS250, rozdíly mezi DX10 a 11 moc nejsou - to vim z recenzí na PCT a taky DX9/10 sem si srovnal sám na vlastní kartě, a v tomto případě HD5870 zvládá metro na DX9/very high skvěle + to že funguje výborně physX v CPU verzi i já sám sem ho na GTS250 nepouště přes grafiku, ale CPU, protože GTS250 s physxem padala na 5FPS kdežto na CPU PhysX to mělo stejný efekty furt skvělej vzhled kouřů atd a přitom sem jel v průměru okolo 30FPS, někde 25, hrát se to dalo...

Jinak koukám na recenzi na guru 3D a spotřeba GTX470 mi přijde úděsná - GTX470 v loadu na stejné sestavě žere o 50W víc než HD5870 ve "FULL Stress", v IDLE to je asi 30-40W a to podle mě hraje roli - což teprv GTX470 po OC? spotřeba sestavy 450W?...je to docela odvaha kašlat na spotřebu s touhle kartou, zvlášť když já mám např 480W Xilence bez žádný certifikace, jeslti by to vůbec utáhlo jednu kartu GTX470...
DOC_ZENITH napsal:
To samý TRAA - rozdíl je občas hodně vidět, na to ty reaguješ že je to nehratelné, pro tvoje upozornění Warhead 1920x1080 FSAA 8xQ + SSTRAA 8x na fermi po OC 35 fps při hraní. Při 4x modu 45, fsaa 16x bez traa přes 50. Metro 2033 bez fsaa běhalo tak 45 vše full DX11 + teselace, S FSAAA 4x mělo 35fps. Zkus si to vymáčknout z tý 5870, prostě to nešlo. A to tu nemáme hry s masivní teselací, co když přijdou? někdo bude hrát bez toho nebo muset upgradovat a někdo ne.


Tak podle toho co tvrdí doc_zenith by měla být na crysis lepší GTX470 než HD5870, takže teď nechápu :? :? :? :?

_________________
Intel Core i7 9700K@4.5Ghz (Z170 cflmod)Noctua NH-D14 // ASUS Z170 PROGAMING // 2x8GB Patriot Viper Steel 3866MHz@3200MHz CL14 // MSI GTX 1080 Ti Gaming X // 27" Asus PG279Q //
LITE-ON EP1KB480 (480GB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // Corsair Graphite 600T // SSR-850FX


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 248 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Google [Bot] a 4 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.