Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Cokoli se týká koupě nové grafiky, upgradu starší či porovnání různých typů.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO

xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

Mám vybrané následující grafické karty:

MSI Radeon RX 480 GAMING X 8G - 7800 Kč
MSI Radeon RX 580 GAMING X 8G - 7700 Kč
MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 3G - 6400 Kč
MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G - 8500 Kč
MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G - 12000 Kč

a váhám, které zvolit. Četl jsem pár recenzí a vychází mi, že 1060 3G se zdá být nejlepší. Je tichá, protože se vůbec nezahřívá (v porovnání s ostatními) a zároveň výkonná a nejlevnější z vybraných.
Ale zase GTX 1070 je 256-bit oproti 192-bit, výkonnější a lepší volba do budoucna. Má více shaderu 1920 oproti 1152. Nevýhoda je cena a možná bude taky mnohem více hlasitější než 1060.

Když se podívám na Radeon RX 580, tak ten má oproti GTX 1060 podporu 256-bit, 2304 shaderu, to je více než dvojnásobek! Fillrate je ale poloviční (40 vs 70 GPix/s) u pixelů a u textur je zase rychlejší (181 vs 108 GT/s). Tak si říkám jestli není radeon 580 přece jen lepší volba.
Jenže! zase jsem četl, že radeony jsou hlučné a 1060 prý prostě nejde slyšet - tomu se těžko odolává. Dále ale zase monitory podporujou free-sync, který mají radeony a geforce ne a radeony mají mnohem, mnohem lepší podporu pro opengl a opencl zatímco nvidia si jede svou cuda/directx.

Když to shrnu - když zvolím radeon 580, tak mi bude hučet pc (což nechci), budu mít větší podporu pro opencl/opengl/vulkan = více open. Získám mnohem více shaderu za menší cenu. Ale zase nebudou fungovat cuda aplikace.

Když zvolím gtx 1060, získám krásné ticho, což je super, ale za rok dva bude grafika zastaralá, má míň než polovinu shaderu oproti radeonu 580. Výkon v dessetinné čárce 2-100x horší. Budou mi ale fungovat cuda aplikace, a hrozně pomalu opencl.

Tak teď nevím co zvolit. Gtx 1070 dorovnává papírově radeon 580, zvyšuje počet shaderů. fill rate, trochu i výkon v desetinné čárce. Jenže opencl bude pořád fungovat slabě si myslím oproti radeonu a cena je dvojnásobná! Nevím jestli to není trochu předražené od Nvidie. A hluk bude asi taky vyšší, ticho jako u 1060 3GB to nebude.

Poraďte, v čem se mýlím, v čem mám pravdu, aktuálně mám integrovanou grafiku, takže nová se nebude dát ani srovnat. Ale zase mám úplně tichý pc, kde jsou slyšet jen hodně slabě disky. Chtěl bych hlavně dělat v CAD a přip. jen občas hrát nějaké 3D hry.
Srandista
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. čer 2009
Bydliště: Brno

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od Srandista »

Mylis sa uz len v samotnom zakladnom principe, ze porovnavas hrusky s jablkami. CUDA s GCN shadre sa nedaju porovnavas, a zatial co na papiery mozno GTX1070 dorovnava RX580, v realnom svete GTX s RX vytre podlahu...
MTB: MSI MAG B550 Tomahawk, CPU: AMD Ryzen R5 3600 + Scythe Mugen 4, RAM: Corsair 32GB DDR4 3600MHz CL16, GPU: AMD RX 6800 16GB RAM, SSD: Corsair MP600 PRO LPX 1TB + Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: Dell S2721DGFA
Google Pixel 4a, Nexus 7 (2013) 32GB
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od -Vladimir- »

A 3GB GTX 1060 rozhodně ne :roll: RX 580 asi taky ne, na GTX 1060 je cashback https://msi-promotions.com/cz/cs/pages/ ... qualifying pro rodinu GAMING 6G je to 540 Kč tzn. kolem 8K, RX 580 má stejný výkon a vyšší spotřebu...
ignorelist: Stratos (již trvale)
skaven321
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. zář 2014

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od skaven321 »

...len obidvaja nadomnou ste zabudli aj na jednu malickost, ktoru spomina - freesync monitor, tj ponukate karty, kde za gsync monitor typek musi doplatit cca 150-200€ ku konkurencnemu freesync monitoru
R7 5800X3D, 32GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX@3600MHz, Sapphire RX 7900 XT GAMING 20GB, ASUS MG279
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od -Vladimir- »

FS monitory nejsou jeden jako druhý v rozsahu jeho funkčnosti... takže je dobré si dávat pozor, některé mají rozsah 30-120? a některé jiné třeba 48-96...

Jako by to bylo snad několik variací pod jedním a tím samým...
ignorelist: Stratos (již trvale)
skaven321
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. zář 2014

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od skaven321 »

no, xenix nevyzera, ze by si nevedel nastudovat par informacii(napr rozsah freesync pri konkretnom monitore), vid jeho prvy post.

ide mi len o jedno: ked napisete A(lacnejsia gtx1060) tak treba aj B - drahsi monitor :)
R7 5800X3D, 32GB DDR4 3200Mhz CL14 G.SKILL FlareX@3600MHz, Sapphire RX 7900 XT GAMING 20GB, ASUS MG279
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od -Vladimir- »

V tom případě GTX 1060 nepřipadá v úvahu a RX 580 své opodstatnění má... ne že by na FS monitoru GTXky nefungovaly, jen nepojede FS...
ignorelist: Stratos (již trvale)
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

Srandista: hm, takže radeony jsou horší než geforce? nebo jen 1070 je lepší než rx 580. Podle ceny je to jasné protože to je karta za 12 tisíc vs karta za 7 tisíc, ale spíš jde o to, jestli ta 1070 stojí za dvojnásobnou cenu. Myslej jsem, že jsi Nvidia fanoušek, ale v podpisu vidím, že máš RX 470 :-)

-Vladimir-: to je fajn, takže 1060 3GB za 6 tisíc a 1060 6GB za 8 tisíc. Zkoumal jsem grafy a RX 580 žere 185 watt zatímco 1060 jen 120 watt. Asi se přecejen přikloním více k té nvidii.

Takže 3GB je podle vás málo a je lepší přidat 2 tis. za další 3GB?

tzn. pak jedině jedna z těch dvou:

MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G
MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G

bude v idle 1070 srovnatelně tichá a bude žrát stejně jako 1060 - máte někdo zkušenost? Při plném výkonu bude jasně 1070 výkonnější a bude tímpádem žrát více, ale zajímá mě první polovina. Kdybych se plácl přes kapsu, tak ať pak nejsem zklamaný, že 1070 už v idle nebo když dělám kancelářskou práci hučí a zbytečně žere. Viz.: http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... s?start=23
1060 je prostě fajn, ale papírově bych chtěl více v tomto případě 1070 (ale ta cena :-( )

když půjdu do nvidie tak free-sync ztratím, to je jasné, jsou to kompromisy, proto píšu i zde, jak to vidíte vy ostatní
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

Hm a tady zase píšou:

Ano, Pascal stejně jako Maxwell, je architektura optimalizovaná především pro hry v DX11. Nicméně novější hry s podporou DX12, Vulkan, už vyhovují spíše architekturám GCN (AMD). Protože dokážou mnohem efektivněji využít jejich možnosti a výpočetního výkonu, stejně jako ostatní aplikace (jako např. v mém případě coin-mining).

Jelikož chci něco do budoucna, tak je lepší zase AMD, ale je zase hlučné. A další pul rok/rok na vegu čekat nebudu :-(
Meridius
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 16. říj 2004

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od Meridius »

Bude potřeba si zvolit prioritu a za tím jít....nevím proč, ale opomněl jsi řadu rx 570....Není zase o tolik pomalejší než gtx 1060 a rx 580. Poměr cena/výkon kolem 5k bez konkurence..imho lepší volba než 1060 3gb, do budoucna se o 1GB paměti víc hodí.

Máš taky značnej rozptyl...pokud máš prachy na gtx 1070, neváhal bych. Imho poslouží i ty základní modely viz např. https://www.alza.cz/msi-gtx-1070-armor- ... d=18859192
Acer Nitro 5 (NH.Q6ZEC.004) - AMD Ryzen 5 3550H (2,1 GHz, TB až 3,7 GHz) | 8 GB RAM DDR4 | 512 GB SSD | NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB GDDR5
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od -Vladimir- »

3GB jsou teď na ráně, 4GB až potom a možná RX 570 využije jen o málo víc (o 5-10% navíc nad rámec 4GB)...
ignorelist: Stratos (již trvale)
humik
Nováček
Nováček
Registrován: 17. říj 2014

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od humik »

xenix píše:Hm a tady zase píšou:

Ano, Pascal stejně jako Maxwell, je architektura optimalizovaná především pro hry v DX11. Nicméně novější hry s podporou DX12, Vulkan, už vyhovují spíše architekturám GCN (AMD). Protože dokážou mnohem efektivněji využít jejich možnosti a výpočetního výkonu, stejně jako ostatní aplikace (jako např. v mém případě coin-mining).

Jelikož chci něco do budoucna, tak je lepší zase AMD, ale je zase hlučné. A další pul rok/rok na vegu čekat nebudu :-(
hlučné ? co je to hlučné ? to není o AMD, zda je to hlučné ale o výrobci, který dělá chlazení ...pak si taky uvědom jestli jako rozpoznáš nějaký rozdíl mezi 40 dB a třeba 45 dB ... já třeba moc ne... plus pokud máš třeba ventilátory na case, tak ty někdy hlučí víc než to GPU v zátěži...

dále zvaž na jakém rozlišení to chceš provozovat a jaký máš vůbec CPU ? Pokud to máš jen na fullHD, přijde mi 1070 už trochu overkill ...
a 3gb 1060 rozhodně nebrat, to je fail jak ...
Intel Core i5 2500K 4,2 Ghz, Asus P8Z77 M - PRO, DIMM A-DATA DDR3 XPG V1.0, 16GB (2x8GB), 2133MHz, 2x HDD Samsung 1TB a 750GB, SSD Samsung 850 EVO 120 GB + 1 TB, MSI AMD R9 380 4GB DDR5 Gaming 980/1475, 22" LCD BenQ, Seasonic M12ii 620W, Xigmatek Midguard
fliper
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 10. led 2017
Bydliště: Brno

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od fliper »

Za mňa odporúčam 570 čo mam v podpise, Nitro chladič ide pekne potichu aj v záťaž, keď som trocha agresívnejšie nastavil krivku na ovládanie fan ov tak pri 40% čo je 1600rpm, teplota neprekročila 62C pri 3 hodinovom hraní watch dogs 2 na plné detaily
AMD Ryzen 5600x + SilentiumPC Fera 3 | ASUS TUF GAMING B550M-PLUS | Sapphire NITRO+ Radeon RX 6700 XT | Kingston HyperX Predator 24GB DDR4 3000Mhz (3X8GB) | Samsung PM981 NVMe 256Gb (Win10) | Samsung Evo 750 240GB (Fedora) | WD Blue SSD 1TB | Corsair RMx Series RM550x | Fractal Design Define Mini C | Dell U2715H + BenQ GW2283 || Lenovo ThinkPad x230 || Lenovo ThinkPad P1 Gen 3
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

humik: AMD má větší spotřebu, takže při stejné teplotě, se musí větrák na chladiči otáčet rychleji => vyšší hluk

1060 3G je zase levná a 1070 8G má cenu jako dvě 1060 3G, ale výkon jen o 20% větší. Je otázka jestli v nejbližší době příjde nějaká rychlejší karta za podobné ceny a není lepší ještě počkat. Nebo koupit 1060 3G a za 2 roky třeba něco lepšího opět za stejnou cenu, což může být rychlejší než 1070 8G, která by teď stála dvě 1060 3G.
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od AllowedCry »

Jelikoz AMD nema dostupne karty, tak jedine 1060 v 6GB verzi 3GB je lehce osekana, navic v novych hrach pri vyssich nastaveni muze 3GB limitovat.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

Sapphire Radeon NITRO+ RX 570 8G - 6600 Kč - zdá se mi dobrý poměr cena/výkon
MSI Radeon RX 580 GAMING X 8G - 7700 Kč - lepší, ale nejspíš mnohem hlučnější
MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G - 8500 Kč - výkonnostní kompromis, celkem drahá, ale tichá
MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G - 12000 Kč - dráhá, fajn na hry, mám obavu z rychlosti v opencl/vulkan

vyřadil jsem všechny modely s vram < 6G a zařadil RX570 8G, který má skvělou cenu a 8G vram.

Pořád přemýšlím jestli má cenu jít do 1070 a nepořídit třeba 2x levnější RX 570 8G. Jak píše AllowedCry, AMD teď nemá dostupné karty, ale nějakých pár dnů bych ještě vydržel.

Nvidia bude zřejmě pomalá v OpenCL v porovnání s rx 470. Někde jsem taky četl, že opencl se bude integrovat do vulkanu. Pak by možná nějaký radeon měl větší smysl z hlediska budoucnosti. Jaký máte názor na CUDA vs OpenCL, používáte to někde (např. editace videa, těžení coinů) a máte třeba zkušenosti, že nvidia je pomalejší než amd?

A druhá věc, uvědomil jsem si, že je pro mě podstatné i kritérium hluku a spotřeby. Kancelářskou práci a přehrávání videa by měla zvládnout bez hluku, nejlíp s vypnutým větrákem a co nejmenší spotřebou.
-Vladimir-
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. bře 2016
Bydliště: SZ od Dačic / jižně od Brna

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od -Vladimir- »

MSI GTX 1060 6GT OC z TSB za 6899 Kč - slevový kód MARTY - cashback (905 Kč celkem)...
ignorelist: Stratos (již trvale)
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od AllowedCry »

Ta nepodporuje 0db a je hlučná.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
xenix
Nováček
Nováček
Registrován: 09. kvě 2017

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od xenix »

Podíval jsem se trochu detailněji na parametry rx570 a gtx1070:

Radeon RX 570 8GB
14 nm, 1340 MHz, 7000 MT/s, 224 GB/s, 256-bit, 32 compute units (2048:128:32), 39.8 GPixel/s, 159.2 GTexel/s, 150 W

GeForce GTX 1070 8GB
16 nm, 1506 MHz, 8000 MT/s, 256 GB/s, 256-bit, 15 compute units (1920:120:64), 96.4 GPixel/s, 180.7 GTexel/s, 150 W

Ten radeon ma 2x více výpočetních jednotek, geforce má zase 2x více vykreslovacích jednotek (rops) a vyšší frekvenci, takže má mnohem větší fillrate. Normálně bych řekl, že ten radeon musí být mnohem lepší karta, ale v praxi asi podle toho, že 1070 všude vítězí je snad důležitý fillrate :?: :?
AllowedCry
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. kvě 2011
Bydliště: Praha

Re: Jakou průměrnou grafiku - amd/nvidia?

Příspěvek od AllowedCry »

Sledujes podrobne veci, kterym nerozumis a nejsou pro tebe podstatne, jsou to nesrovnatelne architektury, nechapu co furt resis.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
Odpovědět

Zpět na „Rady s nákupem a porovnání“