Intel CPU design flaw |Meltdown, Spectre a ine|

Vše o procesorech Integrated Electronics.

Moderátoři: Eddward, Baneshee

Odpovědět
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel NEWS

Příspěvek od hnizdo »

:roll: Jo, to bude urcite ta skutecna motivace ponechat v systemu 20 let starou "diru", rekl bych ze na cele afere vydelaji tim, ze par zbyvajicich medvedu prejde ze sandy bridge, meanwhile je amazon, microsoft a google budou vydirat a vlacet po soudech ve velkym stylu.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
mlrs
Začátečník
Začátečník
Registrován: 11. kvě 2006
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel NEWS

Příspěvek od mlrs »

no jako nemyslel jsem to uplne vazne :D
Ale kdyby někdo nasel test AVX vs AVX2 tzn Ivy a starsi vs Haswell a novejsi, tak bych se rad mrknul :)
Ryzen 5 5600 + Wraith Prism RGB, RTX 3070 EAGLE 8G, ASUS PRIME X470-PRO, Patriot Viper 4 32GB DDR4 3000Mhz, 2,25TB SSD, 1TB HDD, Seasonic Focus GX 650, Xigmatek Asgard, Dell U3023E
PC2: Intel NUC 11 Performance Lite, Core i5-1135G7, Iris Xe, 32GB RAM DDR4 3200MHz, 1TB Samsung 970 EVO PLUS + Xbox Series X
Srandista
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 17. čer 2009
Bydliště: Brno

Re: Intel NEWS

Příspěvek od Srandista »

Treba pockat, len pred par hodinamy vysiel patch na Windows 10 (mimo Insider Preview). Takze ocakavam, ze za par dni tu budeme mat testov pozehnane.
MTB: MSI MAG B550 Tomahawk, CPU: AMD Ryzen R5 3600 + Scythe Mugen 4, RAM: Corsair 32GB DDR4 3600MHz CL16, GPU: AMD RX 6800 16GB RAM, SSD: Corsair MP600 PRO LPX 1TB + Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: Dell S2721DGFA
Google Pixel 4a, Nexus 7 (2013) 32GB
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od del42sa »

"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od hnizdo »

potreti, prodano!

http://www.tomshardware.com/news/intel- ... 36208.html

So much FUD
Intel CEO Brian Krzanich also recently sold $11 million in stock, which some have proclaimed is a sign that he's unloading his shares before a pending disaster. However, Krzanich sold the stock under a 10b-51 plan, which is a pre-planned sale of stocks intended to prevent insider trading. The nature of Krzanich's transactions makes it unlikely that the trades are a precursor of a major monetary loss for the company.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel NEWS

Příspěvek od DOC_ZENITH »

mlrs píše:takze takova Intelacka verze toho, jak donutit lidi upgradovat ze Sandy/Ivy jo :?
jardakill píše:Dotaz naprostého laika:
Mám počkat s nákupem nového procesoru, budou nějaké nové revize procesorů, které uvedené problémy odstraní ?
hnizdo píše:Intel rekl pomerne jasne, ze intely ktere BUDOU vydany v roce 2018+ touto zranitelnosti trpet nebudou. CFL a starsi jsou temer stoprocentne postizene.

Samozrejme realny vykonovy dopad netreba dramatizovat. Soucasne patche jsou prvni plosny zpusob ochrany a vsichni (intel, MS, Arm,..) budou ve vlastnim zajmu premyslet jak dopady minimalizovat i v kritickych situacich.
Hoši, tohle nebude tak jednoduchý. Když si to tak teda shrneme, trpěj tim všechny CPU s branch prediction (tzn vše out of order ala architektonicky novější jak 486). Intel má tu smůlu že u něj je těch problémů ještě více a je snazší jej napadnout. Osobně si tipuji právě proto že dobrá agresivní a efektivní branch prediction byla vždy jejich silná stránka.

Nevim moc jakej patch či refresh by tohle mněl řešit. Týká se to i armů prostě všeho co používá tyto principy moderní CPU architektury (chtěl jsem říci x86 ale branch prediction neni jen x86). Jakej si představujete fix? Vypnout branch prediction? OK fajn, tak máte v ruce 486 na 4Ghz s fast RAM a cache, ala výkon budete mít cca jak 4Ghz Atom. Změnit jí tak aby si dávala bacha na to co je protected proces a co neni v cache CPU? To by bylo opět obrovské zpomalení. Já nevim jak tohle vyřešej aniž by to mnělo drasticky negativní dopad na výkon (mnohem větší než to SW oddělení paměti). Fakt nevim jak tohle vyřešej bez ztráty výkonu.
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Eddward »

Zoznam vyjadreni firiem k danej problematike:
https://www.bleepingcomputer.com/news/s ... d-updates/
Amazon, AMD, Android, Apple, ARM, Chromium, Google, Intel, Linux, Microsoft, Mozilla, Nvidia, Redhat, Xen...

@Doc: az tak by som to nehrotil ze vypnut branch prediction... pozri AMD sa chvali ze problem nema, takze nejake cesty asi existuju...
fakt je, ze je to problem so zakladnym principom modernych architektur, Intel bol mozno velmi horlivy za vykonom, tak bude musiet pravit nejaky krok spät a pridat minimalne nejake checky navyse pri vykonavani instrukcii...
fakt je ten ze vzhladom k tomu ze sa tieto zrenitelnosti prevalili tak izolovat sa to zrejme nebude dat inak ako za cenu mensej ci väcsej straty vykonu, aj pri hardverovom fixe
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Eddward »

Nieco starsie
Haswell-E testy
http://www.guru3d.com/articles-pages/wi ... ked,1.html
~2% dole
3Dmark TimeSpy 2% vyssie
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od dexterav »

aby to nakoniec výkon nezvyšovalo :mrgreen:
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel NEWS

Příspěvek od hnizdo »

DOC_ZENITH píše:Já nevim jak tohle vyřešej aniž by to mnělo drasticky negativní dopad na výkon (mnohem větší než to SW oddělení paměti). Fakt nevim jak tohle vyřešej bez ztráty výkonu.

Tak v budoucim hw to samozrejme neni problem. Coucasny hw - to se uvidi. Prinejhorsim se kriticke casti nejvice postizeneho sw upravi.
Naposledy upravil(a) hnizdo dne čtv 4. led 2018, 19:23, celkem upraveno 1 x.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: Intel NEWS

Příspěvek od Jan Olšan »

certes píše:Jestli to dobře chápu, oprava bez propadu výkonu lze vyřešit instrukcí PCID (součást sady AVX2). Takže by konečně poslední hřebíček do rakve legendy i5-2x00k která AVX2 nemá ?

Nemáte odkaz na testy se staršími jádry než je Haswell ? Zatím zde vidím pouze testy novějších CPU.
mlrs píše:takze takova Intelacka verze toho, jak donutit lidi upgradovat ze Sandy/Ivy jo :?
Ty snad mají mít PCID taky (není to úplně nejnovější, ale teď nevím přesně, kde to bylo zavedeno): http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/I ... 34302.html
"Process context identifiers"

Ale jinak to nemá ten propad výkonu eliminovat, jen ho zmírní.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
jardakill
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. úno 2008
Bydliště: Ostrava

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od jardakill »

Tak instalovaný path. Hry se zdají v pohodě, ale je tam propad rychlosti SSD disku Intel 750 asi o 300 MB/s při čtení. Což mně mrzí.
MB-ASUS Maximus Extreme Z790. CPU-i9 14900k. Paměti DDR5-Skill 2x24GB 8000.GK-ASUS Strix RTX 4090. Zdroj- Corsair HX 1200i. ZK-CSB ZXR.Disky- Samsung SSD M.2 980PRO 1GB, Kingston SSD M.2 FURY Renegate 2GB.Chassis-Nanoxia Deep Silence 6 Rev. B , rychlá voda na všem. Monitor Asus 4K PG42UQ.
Jája
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 04. čer 2003
Bydliště: Prostějov

Re: Intel NEWS

Příspěvek od Jája »

Eddward píše:Prve testy po patchi na Win 10.
https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY

Nic moc dopad, benchmarky disku nieco ukazuju. Hry maju aj nejaky boost dokonca :D ale vsetko v ramci margin of error.
V tom FS-Marku (třeba v 1:00s) má 8700K v některejch testech výkon i několikanásobně vyšší než 6800K a to i po aplikování updatu, jenom ta výkonnostní ztráta je u 8700K procentuálně daleko vyšší.
Rozumí tomu někdo, jak je tohle možný? o co tam jde?
Core i7 8700K , Asus Prime Z370-A, 2x8GB DDR4 3200 G.Skill TridentZ, GTX1060 6GB, Adata SX 8200 Pro 512GB, 120GB Intel SSD 320, 2x Crucial MX500 1TB, X-Fi Titanium, 22" LG W2252TQ, EK water blocks (CPU+GPU, DDC1+EKtop, NexXxos Pro III+II), Avance C001 Terminator, Seasonic Focus GX-650
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Eddward »

to su komplet rozdielne zostavy s rozdielnymi diskami, cim rychlejsi disk tym vecsi rozdiel
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
alienGT
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. úno 2007
Bydliště: Opava

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od alienGT »

Hele a ja jako koncak, co kdybych tento update uplne ignoroval, vubec to nehodlam resit. Na PC mi nema nikdo co ukrast, banking mam pojisteny SMS zpravou. Copak by nekdo hackoval koncaka, jen surfuje a honi se za hedkama? Ted se maji klepad data centra, databazove systemy a pod ne my male mysi na konci ne?
Naposledy upravil(a) alienGT dne čtv 4. led 2018, 20:08, celkem upraveno 1 x.
7800X3D|Silent Loop 2|ASUS Strix B650E-E|2x32GB 6000CL30|RTX 4090 Gaming OC|FD Meshify 2 XL|RM850i|42" LG C2 120Hz OLED
racecar
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 04. kvě 2014
Bydliště: Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od racecar »

Ze ty nemas nic o co by si prisiel este neznamena ze nemaju ini.
"Nepochválím-li se sám, nikdo jiný to za mě neudělá."
alienGT
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. úno 2007
Bydliště: Opava

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od alienGT »

racecar: uprimne, kdo doma na PC maka, takovych je minimum. Kdyz uz delas na PC, tak zrejme v nejake firme a chodis do kanclu, kde pak tvoris nejaky kod nebo kdovico. Ti co delaji doma jako OSVC, maji jiste sve data zalohovane na exteru a zasifrovane a zase vychazi vysledek pro hackera 0 od 0 pojde. Oni jeslti toho budou chtit vyuzit, pujdou po tezkych penezich na po par susnich za mega....Ti maji vyssi cile
7800X3D|Silent Loop 2|ASUS Strix B650E-E|2x32GB 6000CL30|RTX 4090 Gaming OC|FD Meshify 2 XL|RM850i|42" LG C2 120Hz OLED
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od Eddward »

nemyslim ze sa tomu nejak vyhnes, skor ci neskor sa to k tebe dostane,
v kazdom pripade si myslim ze v momentalnom stave co ukazuju testy nema zmysel sa tomu vyhybat.. plus minus 1-2% sa meni vykon s väcsimi aktualizaciami Windowsu, roznymi ovladacmi a neviem cim este.
Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
rAA
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. kvě 2014
Bydliště: Praha

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od rAA »

Tak sice nechtic ,ale patch se mi nainstaloval a pred nim Mi IXTU Bench ukayoval nejakych 2759 bodu a ted jen 2729 .Pri 4,9/4,7 mi davalo nejakych 2689 bodu.Zkusim fps PUBG.
i9 9900k 5GHz 1,288V ,EKWB set cpu, ROG Maximus XI CODE ,RTX ASUS Strix 2080Ti ,DDR4 GSkill bdie 16GB 3466-13-14,M.2 Samsung 960 EVO 500GB,970 PRO RM850i Corsair,case BeQuiet! Dark base PRO 900 rev.2,ASUS PG279Q,Logitech G910+ Orion Spark
dexterav
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. pro 2003
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel CPU design flaw |Meltdown & Spectre|

Příspěvek od dexterav »

strašné... :lol:
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,SF Leadex 1kW Ti, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, LG 42C2, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X
Odpovědět

Zpět na „Procesory Intel“