Je 30 FPS dost pro všechny?
Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis
- werygood
- Začátečník
- Registrován: 18. dub 2005
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Hobit byl ve 48 fps, ne?
- AllowedCry
- Začátečník
- Registrován: 21. kvě 2011
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Tak o tom nic nevím. Měl jsem stažené director's cut verze BR a samozřejmě klasických 24.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
- werygood
- Začátečník
- Registrován: 18. dub 2005
- AllowedCry
- Začátečník
- Registrován: 21. kvě 2011
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Vytažené z článku. Nežádoucí efekt. Všechny ty neduhy řeší 24fps. Nic co by stálo za lepší požitek z pár rychlých scénZa sebe můžu říct, že se v žádném případě nedostavil takový ten „wow efekt“, jaký přineslo perfektní 3D u Avatara, nebo závrať u IMAX scén v Mission Impossible 4, kdy si člověk v duchu přeje, aby se takhle točily všechny filmy. HFR na mě působilo po celou dobu „jinak“, prakticky nikdy jsem se neponořil do děje a celou dobu jsem měl tendenci zkoumat zvláštní obraz se kterým podvědomě „něco není v pořádku“. Občas jsem uznale pokýval hlavou (hladký pohyb během akce), občas jsem jí odmítavě zavrtěl (dokumentárně televizní look, kdy najednou nekoukáte na velkolepý epos z dávných časů, ale na prapodivně současnou inscenaci). Kdykoliv jsem se na moment do filmu konečně ponořil, vždycky se téměř okamžitě objevil nějaký pohyb, který působil tak nepatřičně, že mě ze soustředění opět vytrhl. Ve 48 snímcích je navíc ještě větším problémem než obvykle dabing. Při větším množství obrazové informace je totiž mnohem patrnější, že pusa postav říká něco úplně jiného, než vám tvrdí zvukový doprovod, což vás o to více vytrhne z děje - máte pocit, že sledujete něco, co není skutečné.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
- Walker1134
- Moderátor
- Registrován: 22. lis 2012
- Bydliště: Staré Město u Uh.
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Tak hlavní je nechodit na dabing, do kina jedině origo s titulkama... Je pravda že ne u každého filmu je 24fps problém, třeba teď jsem byl na Venom a tam mě to nevadilo, nebo nikde sem nenasel kolik fps to ma ale předpokládám ze 24, naopak třeba John wick 2 tam mě to vadilo tam se kamera hybala hrozně rychle a ten obraz se hodne sekal, ja osobně tohle nemam rád...
PC: Monitor: Dell S2417DG@144Hz + G-SYNC, Case: Be quiet! Pure Base 500, CPU: Ryzen 5 2600, Cooler: Artic Freezer 34, MB: GIGABYTE B450 GAMING X, GPU: GIGABYTE GTX 1070 Ti Gaming 8G, RAM: 2x8Gb Corsair LPX DDR4@2133Mhz, NVMe SSD: Samsung 970 Pro 512Gb, OS: Windows 10 Pro, HDD: Western Digital Blue EX 1Tb, PSU: Seasonic Focus Plus Platinum 650W
- AllowedCry
- Začátečník
- Registrován: 21. kvě 2011
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
To chápu, sekání sice vnímám ale vůbec mi nevadí.
Jenže těžko v tom hledat kompromis a bohužel jaksi není možnost se na HFR vůbec podívat, sám bych to rád zkusil.
Jenže těžko v tom hledat kompromis a bohužel jaksi není možnost se na HFR vůbec podívat, sám bych to rád zkusil.
Naposledy upravil(a) AllowedCry dne čtv 11. říj 2018, 14:19, celkem upraveno 2 x.
Ryzen 5700X @ PBO+200 || GB B450 GX || 32GB @ 3600Mhz cl16 || XFX RX7900 XT @ OC || SSD 1.25TB || HDD 3TB || Fractal R5 + Corsair HX850 || [4K] Philips 288E2A @ 60hz + Philips 48OLED707 @ 120hz.
- ArgCZ
- Začátečník
- Registrován: 16. črc 2010
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
naprostej souhlas s AllowedCry, více než 24FPS mě kazí zážitek z filmu a filmy pak vypadají jak argentinské telenovely
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
A kolik filmu s 48fps jste videli, kdyz existuje zatim jen jeden ? Jak vam to muze kazit zazitek, kdyz jste tedy nejspis Hobbita v 48fps nevideli a dalsi budou az Avatary od Camerona. Neberu nejaky TV prasacky enhancery. 24fps maji vyhodu v nizsich nakladech a nizsich narocich na kvalitu sceny, ale proste ta cukatura..... zvlaste u nekterych filmu to nevypada dobre. Ono uz to zvyseny rozliseni zvysuje naklady na sceny a triky, jelikoz tam jde vse lip videt a u nekterych starsich filmu jsou pak najednou videt mene kvalitni kulisy a kostymy. Dobre natocena scena s vysokym rozliseni a vyssim framerate ma vice detailu a vse se pohybuje prirozene jak se pohybovat ma. Problem je, ze to klade naroky na kvalitni vybaveni filmaru a kin a na kvalitu sceny a triku.
- Michal86
- Začátečník
- Registrován: 05. led 2005
- Bydliště: Kadaň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Co se filmů týče, mám na shieldu nastaveno dle rady prodejce projektoru 23.976fps (23,98). Jinak film ve 48fps jsem žádný neviděl.
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Hodnotit HFR film se da jen tak, ze se clovek na nejaky takhle skutecne natoceny podiva a ne na 24fps film, kdy mu z toho TV udela nejakou podivnost
Showing 24fps content with frame interpolation for 120Hz displays messes with the cadence, as it’s adding in frames that never existed. It is literally fake and removes the judder between frames we actually expect to see. That’s why it can be so annoying.
- Shaquille
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 16. bře 2004
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Hobit ve 48fps se u nas vysilal jen s dabingem, asi tak...Walker1134 píše:Tak hlavní je nechodit na dabing, do kina jedině origo s titulkama... Je pravda že ne u každého filmu je 24fps problém, třeba teď jsem byl na Venom a tam mě to nevadilo, nebo nikde sem nenasel kolik fps to ma ale předpokládám ze 24, naopak třeba John wick 2 tam mě to vadilo tam se kamera hybala hrozně rychle a ten obraz se hodne sekal, ja osobně tohle nemam rád...
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
- ArgCZ
- Začátečník
- Registrován: 16. črc 2010
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Hladis: pusť si ten enhancer když hraješ hru třeba ve 30ti FPS, jednoduše získáš pocit jako bys hrál v řekněme 60ti FPS, problém toho je že to občas artefaktí a odezva je tak nesmyslná že to vadí i mě zvyklího na 30-35ms s bezdrátovým gamepadem v ruce, jinak to s obrazem nic jinýho neudělá. Ale to je u filmů pasé, tam to neartefaktí a odezva je šumák a já fakt netuším proč by to nemělo ilustrovat chování filmu natočenýho ve více FPS
chci tím říct pouze to že ta funkce dělá jen plynulejší obraz tak nemám důvod se domnívat že by to mělo ve výsledku být nějak zásadně jiný
chci tím říct pouze to že ta funkce dělá jen plynulejší obraz tak nemám důvod se domnívat že by to mělo ve výsledku být nějak zásadně jiný
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Ja mam plazmu.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Arg - SW dopočítávání ti dá iluzi vyšších FPS, daj se odhadnout jen jasný pohyby či posun celé scény, ale jemné pohyby a jemné detaily a jejich změny co by se do 60fps vešly ti to z ničeho nespočítá, tzn native 60fps video bude rozhodně citelně lepší jak dopočítávané z 30. Dopočítávat něco z ničeho je naprosté scifi, něco jako ve filmech kde z rozmazané nečitelné fotky udělaj ostrej obličej, lol. Nvidia nasazuje celé farmy na AI training any co nejlépe upscalovaly 1440p na 4K a stejně je výsledek "meh".
Další věc kterou bych rád zmínil je, že čím vyšší rozlišení tím menší šance že se to dobře dopočítá, protože je easy odhadnout další frame když máš jen třeba 720p tak ty změny z framu na frame jsou menší jak když máš 4K. Ve 4K je mnohem více jemných detailů co nepůjde dopočítat či to hodí artefakt. Tohle mohu sám potvrdit u PC přes SVP.
Ostatně, UHD standard počítá s 4K 60fps 10-bit. Tzn je to jen na tvůrcích videa jestli toho využijou.
Další věc kterou bych rád zmínil je, že čím vyšší rozlišení tím menší šance že se to dobře dopočítá, protože je easy odhadnout další frame když máš jen třeba 720p tak ty změny z framu na frame jsou menší jak když máš 4K. Ve 4K je mnohem více jemných detailů co nepůjde dopočítat či to hodí artefakt. Tohle mohu sám potvrdit u PC přes SVP.
Ostatně, UHD standard počítá s 4K 60fps 10-bit. Tzn je to jen na tvůrcích videa jestli toho využijou.
- Shaquille
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 16. bře 2004
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Docu, videl jsi hobita ve 48 fps? Mluvil jsem s jedinym clovekem, kteremu se libil. Vetsina lidi rikala, ze uz to nebylo realne. Jsme omezeni lide, 48 fps pri filmu je proste moc informaci na zpracovani. HFR na sport ok, ale na filmy... neverim, ze se nekdy chyti.
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Moc informací na zpracování? WTF!
Prdlajz, jsou jen zvyklí na to že všechny filmy co si pamatujou byly 24 nebo 25fps. Mě to taky nevadilo, ale co jsem si zvykul na SVP a přepočítávání do 60fps tak už se na 24fps video nemůžu dívat. Jde o zvyk, bylo to jiné tak se jim to nelíbilo. Ale kdyby celej život měli 48fps video, jak by asi reagovali na 24fps.
Prdlajz, jsou jen zvyklí na to že všechny filmy co si pamatujou byly 24 nebo 25fps. Mě to taky nevadilo, ale co jsem si zvykul na SVP a přepočítávání do 60fps tak už se na 24fps video nemůžu dívat. Jde o zvyk, bylo to jiné tak se jim to nelíbilo. Ale kdyby celej život měli 48fps video, jak by asi reagovali na 24fps.
- Shaquille
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 16. bře 2004
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
mysli si co chces...
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
- Hladis
- Moderátor
- Registrován: 24. čer 2004
- Bydliště: Varnsdorf - Athens
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Jo. Zatezuje to mozek vic, je tam moc informaci najednou a mozek ma problem soustredit se.DOC_ZENITH píše:Moc informací na zpracování?
Jo. Kdyby koukali na 48fps filmy a pak jim nekdo vrazil 24fps, asi by koukali, co je to za neplynulej hnus. 24fps mame "vypaleny v mozku", koukame na to cely zivot.DOC_ZENITH píše:Jsou jen zvyklí na to že všechny filmy co si pamatujou byly 24 nebo 25fps. Jde o zvyk, bylo to jiné tak se jim to nelíbilo. Ale kdyby celej život měli 48fps video, jak by asi reagovali na 24fps.
Oxymoron, lidi si prave stezuji, ze je to moc realne (too real) a ne naopak.Shaquille píše: Vetsina lidi rikala, ze uz to nebylo realne.
Critics of HFR say we're used to the warm, grainy texture of film, which makes us feel like we're entering another world. But HFR movies are so hyper-realistic that we're pointedly aware we are watching a movie.
- Shaquille
- Mírně pokročilý
-
- Registrován: 16. bře 2004
- Bydliště: Praha
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
nebylo realne neznamena ze to bylo malo realne
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
- werygood
- Začátečník
- Registrován: 18. dub 2005
Re: Je 30 FPS dost pro všechny?
Je to všechno jenom o zvyku. Když celý život sleduju filmy v 24fps, jasně že vyšší framerate bude zezačátku divný.