AMD Graphics news

[ArgCZ]

ale ta efektivita tam není, stačí se podívat na ty tabulky nad tebou, co nevíme je jak to bude škálovat s více jednotkama, co ale tohle prozradilo dokonale je to proč i další generace obou konzolí má AMD(mimo ceny že) protože nic výrazně lepšího na trhu než ZEN2 a Navi stejně není

[Hladis]

No to ja v tech tabulkách vidim, jaky je srovnani Vega 64 vs. Radeon VII třeba ve vykon/watt, kde Radeon VII je o 40% vys nez Vega 64 ve 4K při nižší spotrebe. 7nm proces tomu dost vyrazne pomohl.

[ArgCZ]

mě chceš říct že Radeon VII na 1500MHz má o 40% vyší výkon než Vega 64 na 1500MHz? Máš tam Polaris se stejným počtem jednotek jako Navi na stejným taktu, pak to samé s Pascalem a Turingem a pak Vegu adekvátně podtaktovanou aby to mohli nějak srovnat, ale ta Vega je mimo podle mě

prostě do tohoto porovnání architektur co dělal cb.de by 7nm bylo Radeonu VII k prdu a byl stále na tom podobně jako původní Vega 10

[Hladis]

Vykon/Watt ve 4K a ne pouze vykon a vysky dosažitelných frekvenci jsou i soucast procesu. Cim lepsi efektivita, tim vyssi frekvence. Radeon VII i přes vetsi komplexnost dosahuje vyššího boostu. Resils ty tabulky a tohle tam na CB mají, vcetne mereni spotreby ve hrach.

[DOC_ZENITH]

Co tím chceme říci je že 7nm to dost drží nad vodou. Na 14nm by to byla hrůza. A vzhledem k tomu že je to 7nm karta a kor s přihlédnutim na velikost GPU je to dost žravý a neefektivní.

[michal3d]

No konecne to niekto povedal tak ako to je. Je pravdou ze Navi ma asi aj celkovo lepsiu efektivitu nez predchadzajuce GCN, ale ten fakt ze na 7nm maju horsiu efektivitu ako NVIDIA na 12 nm znamena ze maju pred sebou stale este mraky roboty a treba dufat, ze planuju este rozsiahle zmeny v RDNA, ktore budu na rozdiel od uprav v GCN prinasat aj realne zlepsenie. A to sa este ukaze co to predvedie ked sa na tej architekture spravi nejaky vacsi cip.

btw...k tym konzolam, tak jasne to teda neni, vzhladom na to kedy vyjdu by NVIDIA uz tiez do nich nasadila asi 7nm a 7nm verzia len sucasnych kariet bez dalsich zmien by to Navi rozsekala v efektivite, co by sa priaznivo prejavilo na tepelnom vydaji a hlavne hlucnosti samotnej konzole. Len asi zase rozhodovala bud cena, alebo pohodlnost, pripadne nezaujem zo strany NVIDIE.
Co sa CPU tyka, tam je novy Ryzen samozrejme dobra volba na rozdiel od predchadzajuceho buldozera, ktory tahal celu konzolu dolu.

[ArgCZ]

podívej se turing TU106 by na 7nm nebyl o nic moc menší, spíše podobnej a perf/watt 7nm vs 12nm TSMC? Máš nejaký srovnání? Jediný co máme je prohlášení nVidie že 7nm se proti 12nm nevyplatí protože krom snížení plochy nic nepřináší(mezi řádky nepřináší navýšení frekvencí ani výraznější posun v perf/watt) a vzhledem k ceně 7nm je to snížení plochy proti 12nm pouze číslo, cena za čip je podobná.

nV z nějakýho důvodu čená na 7nm EUV verzi a ofiko stanovisko je to co jsem popsal, klidně dohledám odkaz na článek kde to tvrděj

[michal3d]

A ako co maju povedat ked oni su na 12 nm a konkurencia na 7 nm...aj ked pravdou je, ze na konkurencne 7nm im aj tych 12nm staci a v sucasnosti pre nich nema moc vyznam prechadzat na 7nm.
Je to podobne ako v dobach GTX400, tiez hovorili jak je to super a ked uz to nebolo aktualne, tak priznali ze to nebola moc podarena arch.

[ArgCZ]

1, 7nm TSMC je dostupnej proces a vyrábí na něm více firem svoje produkty, to nemůžeš s architekturou srovnat, leda by na nV nezbylo na 7nm u TSMC místo, pak by jim opravdu nic jinýho než tohle říkat nezbylo

2, neznám nVidiu " tohle nám stačí, pohodička" a ani nechci takovou znát, s takovým přístupem to nedopadá nejlíp

[michal3d]

Jak si sam povedal, vyrobny proces neni zalezitost NVIDIE a preist nan mozu kedy chcu a ked sa im to oplati. Predsa si dali spravit skoro na zakazku 12nm, tak logicky to chcu aj vyuzit...a mozno je sucastou zmluvy aj minimalny pocet kusov, kto vie. Kazdopadne je v sucasnosti pre nich asi vyhodnejsie robit na 12 nm a nic ich netlaci k tomu zbrklo prechadzat na 7nm. Nakoniec ked si pockaju, bude 7nm vyladenejsich a mozno aj lacnejsich.
Teraz na to peechadzaju len ty co musia, ako AMD, lebo proste povedzme si na rovinu, Navi bez 7nm by bol asi dost fail.

[Hladis]

Hele motate sem nVidii, tedy OT. Ono vůbec by ten odkaz se srovnanim mel byt spis v nejakym porovnávacím threadu nez v news.

[THANATOS]

7nm určite pomáha. Bez neho by Navi muselo behať na nižších frekvenciách pri zachovaní rovnakej spotreby, alebo si zachovať frekvencie, ale žrať minimálne 300W.
Keby bolo Navi vyrábané na 12nm procese, tak by bolo podľa mňa stále lepšie ako Vega alebo Polaris, aj na 7nm má Navi lepší pomer výkon/W ako Radeon VII s HBM2, ale nevedelo by konkurovať Turingu alebo Pascalu v pomere výkon/W.
Ja osobne som zvedavý na nereferenčné Navi a ako ovplyvní lepší chladič výkon.

[Raikkonen]

7nm proces + nové rychlejší GGDR6 + roky vývoje navíc (2 oproti Veze, 3 oproti Polarisu), tak je jasné, že se Navi zlepšilo. Ale když AMD už byla dříve oproti NVIDII o generaci pozadu (od Maxwellu) a teď ještě Turing dal s přidáním RTX, vyčkáním na 14nm a stagnací výkonu AMD dlouhý čas navíc, využila to AMD ke stažení ztráty? A to právě bohužel ne. Je to úplně stejné jak kdysi u CPU, kdy se další generace po Bulldozeru jakž takž v některých ohledech držely. Ale to jen díky tomu, že Intel taky zpomalil a proto jsme tu na roky zakysli na čtyřjádrech, že? NVIDIA taky zvýšila ceny, Turing se až se Super refleshem trochu posune v poměru/cena výkon. Za normálního stavu by ale Navi nemělo šanci přežít.
Arg - konzole jsou něco jiného, na ceně záleží, proč by taky jinak byl v současné gen jinak tragický Jaguar?

[Krteq]

Něco málo o Arkturu

Přímo z AMDGPU commitu

GPU cache info (part of virtual CRAT) size depends on CU number.
For arcturus, CU number has been increased from 64 to 128. So the required memory for vcrat also increases.

[PATCH 099/102] drm/amdkfd: Increase vcrat size for GPU

Toto potvrzuje, že "GCN ISA based" μarchs nemají žádný "hard limit" na 64CUs (HEADova teorie byla vyvrácena )

[THANATOS]

7nm proces + nové rychlejší GGDR6 + roky vývoje navíc (2 oproti Veze, 3 oproti Polarisu), tak je jasné, že se Navi zlepšilo.

Tie architektúry sa určite nezačali navrhovať naraz a ani nevieme, ktorú koľko rokov vyvíjali.

Ale když AMD už byla dříve oproti NVIDII o generaci pozadu (od Maxwellu) a teď ještě Turing dal s přidáním RTX, vyčkáním na 14nm a stagnací výkonu AMD dlouhý čas navíc, využila to AMD ke stažení ztráty? A to právě bohužel ne. Je to úplně stejné jak kdysi u CPU, kdy se další generace po Bulldozeru jakž takž v některých ohledech držely. Ale to jen díky tomu, že Intel taky zpomalil a proto jsme tu na roky zakysli na čtyřjádrech, že? NVIDIA taky zvýšila ceny, Turing se až se Super refleshem trochu posune v poměru/cena výkon. Za normálního stavu by ale Navi nemělo šanci přežít.

1. Výhoda pre AMD je, že Nvidia neprešla na 7nm proces a ostal rovnaký pomer výkon/cena ako mala predchádzajúca generácia, ale samotný Turing má lepší výkon a výkon/W ako Pascal + nové technológie.
2. AMD stiahlo náskok Nvidie s Navi, aj keď s pomocou lepšieho procesu, ale potrebovali by modely aj do ďalších výkonových segmentov.
3. Navi by malo veľký problém, keby Turing bol na 7nm procese, ale nižšie ceny Turingu by AMD vedela kompenzovať znížením ceny Navi.

[dexterav]

je otázne či stiahlo náskok lebo ani proti pascalu by to nebola úplná hitparáda...
dalšia vec je či nižšie ceny sú to najlepšie práve pre AMD kedže pochybuje že majú tie čipy grátis
a oni proste E potrebujú

[Mr_Trollfan]

Zase neporovnavaj midrange s he grafikami.

[yuri.cs]

Něco málo o Arkturu

Přímo z AMDGPU commitu

GPU cache info (part of virtual CRAT) size depends on CU number.
For arcturus, CU number has been increased from 64 to 128. So the required memory for vcrat also increases.

[PATCH 099/102] drm/amdkfd: Increase vcrat size for GPU

Toto potvrzuje, že "GCN ISA based" μarchs nemají žádný "hard limit" na 64CUs (HEADova teorie byla vyvrácena )

Ono tech patchu v serii je zajimavych vic. Napr. 6 XMI SDMA + 2 SDMA, atd.

Btw crazy teorie ohledne narustu 64->128CUs: jde o dva Vega 20+ cipy propojene tak, aby se tvarily v ovladacich jako jeden. Jde o compute zarizeni bez GFX - netreba resit graficka API. To z Arcturu dela idealniho kadnidata.

//edited

[Srandista]

Zeby AMD Radeon Pro Vega II Duo?

[Krteq]

Btw crazy teorie ohledne narustu 64->128CUs: jde o dva Vega 20+ cipy propojene tak, aby se tvarily v ovladacich jako jeden. Jde o compute zarizeni bez GFX - netreba resit graficka API. To z Arcturu dela idealniho kadnidata.

Welp, i to by dávalo smysl