Registrace  •  FAQ  •  Pravidla fóra  •  Uživatelské blogy  •  PCTuning.cz  •  Hledat  • Přihlášení
 • Funkce report, slouží pro upozornění na porušení pravidel, ne vzkazy moderátorům.

Právě je po 6. červenec 2020, 00:20

Zobrazit příspěvky bez odpovědiZobrazit aktivní témata



Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Odpovědět na téma  [ 64 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4  další
Autor Zpráva
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 19:18 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Spíš tím že torrenty nejsou sekvenční zápis ale naprosto random bloky dat. což tenhle disk nedává, pokud má zapsat pár KB tam či tam musí přečíst celou tu oblast a přepsat jí znova s onou provedenou změnou, v principu je pro něj zapsat pár desítek kb na různmá místa 100x větší záhul než zapsat najednou 500MB.

Každopádně je to shit kterej mi do kompu nesmí. K čemu to je? Je to slow, nespolehlivý (oproti klasickejm diskům), nejde to používat v raidu, jako eh...

Já bych byl pro to aby SMR disky dostaly pro ně spešl vyvinutej filesystem s komplet jinym stylem zápisu a uspořádání dat na plotnu. Klidně za cenu velkejch clusterů kde by se plejtvalo prostorem při malejch souborech, protože na tyhle disky stejně maláé soubory nepatří. Snažit se na nich provozovat žurnálovej filesystem dělanej pro 512B-4K sektory typu NTFS je šílenství.


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 19:45 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Tak ono je to popsane v tom clanku na DIIT, ne? Host managed disky by ovladas OS, ktery by znal SMR specifika, ale to by ten disk bezne nikdo nekupoval. Takze se pro OS tvari jako klasicky disk (Drive managed) a nastavaji problemy.

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 19:54 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
k čemu to je? jednoduše - k tomu, k čemu to je určený. archivní disk - sem tam na to nalejt data jako zálohu a pak to zas nechat někde ležet, klidně vypnutý. cenovej rozdíl je dost velkej na to, aby to dávalo smysl.

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 20:20 
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý

Založen: 08. květen 2010
Bydliště: Praha
Nahoru
Ano, to by bylo ok kdyby se to tak prodávalo, ale oni to začínaj dávat všude jen proto že je to levnější na výrobu.

Koupíš si WD RED a dostaneš tam SMR To doslova odporuje popisovanému použití celé RED řady (která ruku na srdce vznikla před mnoha lety jen jako přípatek za green řadu poté co WD stahnul záruky u greenu na 2 roky). U disku kde to nechceš a nemá to tam co pohledávat, WD to začíná cpát random jak se jim zachce i do exteráků proboha a jak tu čtu Seagate asi taky. Pokud k tomu klesne i Toshiba/HGST tak co?

Tohle jsou běžný disky co si lidi kupujou na filmy a na hry a na to je to strašný. Přijde mi patch a steam to bude updatovat 2 hodiny protože můj disk má při editaci dat zápis cca 10MB/S?


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 20:29 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
souhlas. dokud to bylo prodávaný jako oddělená řada (Seagate Archive), tak OK. jak to začali rvát všude, tak je to na pěst.

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: po 16. březen 2020, 21:48 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
Taky je blby, ze se to snazi dost zamlcet a nikde to neuvadi.

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: út 17. březen 2020, 09:39 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Zivan napsal:
Taky je blby, ze se to snazi dost zamlcet a nikde to neuvadi.

proto je vždycky třeba načíst webový recenze toho danýho konkrétního disku a pídit se po tom, jestli je SMR nebo ne (a když to recenze přímo nenapíše, je to vidět z grafů dlouhodobýho zápisu).
vopruz. :angry2:

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: st 15. duben 2020, 08:57 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červen 2009
Bydliště: Brno
Nahoru
Tak, a tu je konecne potvrdene cierne na bielom priamo od WD to, co uz sme davnejsie tusili:

2-6TB WD Red disky s oznacenim EFAX su SMR, 8-14TB su zatial nastastie stale PMR.

https://blocksandfiles.com/2020/04/14/wd-red-nas-drives-shingled-magnetic-recording/
https://www.tomshardware.com/uk/news/wd-fesses-up-some-red-hdds-use-slow-smr-tech

_________________
MTB: Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5, CPU: Intel Core i7-6700K@4,4GHz + Scythe Mugen 4, RAM: Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB 3000MHz, GPU: MSI RX 470@570 4GB RAM, SSD: Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: LG IPS277L
Google Pixel 3a, Nexus 7 (2013) 32GB


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: st 15. duben 2020, 14:59 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Srandista napsal:
Tak, a tu je konecne potvrdene cierne na bielom priamo od WD to, co uz sme davnejsie tusili:

2-6TB WD Red disky s oznacenim EFAX su SMR, 8-14TB su zatial nastastie stale PMR.

https://blocksandfiles.com/2020/04/14/wd-red-nas-drives-shingled-magnetic-recording/
https://www.tomshardware.com/uk/news/wd-fesses-up-some-red-hdds-use-slow-smr-tech

ano, další článek o tom píše zde https://www.svethardware.cz/wd-zatajova ... -red/51819

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 11:23 
Začátečník
Začátečník

Založen: 05. květen 2008
Nahoru
Na diskusích se o tom mluvilo celkem dlouho, vědělo se to už na podzim (kupoval jsem kvůli PMR Purple a už ne Red), takže je spíš smutnou vizitkou, že se o tom začíná na hwwebech psát až po takové době.


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 11:46 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červen 2009
Bydliště: Brno
Nahoru
Jop, na takom Reddite o SMR v WD60EFAX vedelo uz pred 3/4 rokom (!) v lete 2019. A skorej ako HW weby o tom informovala aj stranka Synology v compatibility liste hard diskov...

https://www.reddit.com/r/synology/comments/cganov/wd_red_6tb_wd60efax_smr_bad_for_existing_raid_in/

_________________
MTB: Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5, CPU: Intel Core i7-6700K@4,4GHz + Scythe Mugen 4, RAM: Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB 3000MHz, GPU: MSI RX 470@570 4GB RAM, SSD: Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: LG IPS277L
Google Pixel 3a, Nexus 7 (2013) 32GB


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 11:57 
Začátečník
Začátečník

Založen: 30. červen 2005
Bydliště: Brno
Nahoru
A ted by bylo fajn, kdyby je WD muselo od zakazniku vykupovat zpet. Aby si to priste rozmysleli zatajovat :)

_________________
Lenovo Thinkpad X220 (i5 2410M, 16GB RAM, HD3000, 500GB mSata Samsung 850 EVO + HDD 1TB, 12.5" IPS) + Mini Dock Plus Series 3 + 29" LG 29UM65 + 22" Eizo S2202W


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 14:37 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Raikkonen napsal:
Na diskusích se o tom mluvilo celkem dlouho, vědělo se to už na podzim (kupoval jsem kvůli PMR Purple a už ne Red), takže je spíš smutnou vizitkou, že se o tom začíná na hwwebech psát až po takové době.

no a teď je otázka, jestli WD Purple (jmenovitě řekněme WD82PURZ), případně Seagate SkyHawk (řekněme ST8000VX004) jsou bez SMR, a hlavně jestli to pro normální použití mimo surveillance systémy nebude spíš kontraproduktivní. tyhle disky "s optimalizací pro kamerové systémy" asi musí mít něco "horšího" než NAS disky a běžné konzumní disky, jinak by nebyly levnější, nebo?

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 14:53 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červen 2009
Bydliště: Brno
Nahoru
Vsetky sucasne WD Purple su PMR (vsetky disky az do 6TB maju "len" 64MB cache, a nad 8TB zatial nemaju SMR platformu).

_________________
MTB: Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5, CPU: Intel Core i7-6700K@4,4GHz + Scythe Mugen 4, RAM: Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB 3000MHz, GPU: MSI RX 470@570 4GB RAM, SSD: Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: LG IPS277L
Google Pixel 3a, Nexus 7 (2013) 32GB


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 20:24 
Začátečník
Začátečník

Založen: 05. květen 2008
Nahoru
zoombux - já jsem hledal PMR u WD do 6TB (bez hélia) jako vedlejší disk do PC, takže na to je Purple úplně v pohodě a má taky 3 roky záruku jak Red. A podle celkem dost zkušeností uživatelů to vypadá OK (jako taková náhrada Greenu). Mě by taky zajímalo, jak přesně by měly ty optimalizace vypadat a v jakých scénářích by byl ten rozdíl oproti třeba Redu (ještě tím dřívějším modelem s PMR) viditelný.


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 20:47 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Raikkonen napsal:
zoombux - já jsem hledal PMR u WD do 6TB (bez hélia) jako vedlejší disk do PC, takže na to je Purple úplně v pohodě a má taky 3 roky záruku jak Red. A podle celkem dost zkušeností uživatelů to vypadá OK (jako taková náhrada Greenu). Mě by taky zajímalo, jak přesně by měly ty optimalizace vypadat a v jakých scénářích by byl ten rozdíl oproti třeba Redu (ještě tím dřívějším modelem s PMR) viditelný.

no právě. a i v minulosti byly surveillance disky o něco levnější než NAS - ale proč?

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 21:22 
Začátečník
Začátečník
Obrázek uživatele

Založen: 16. červen 2009
Bydliště: Brno
Nahoru
Pretoze Survailance nie je ani zdaleka tak popularna kategoria zariadeni ako NAS? Zoberte si, ze jedine co mozu upravit je trocha firmware, ale creva tych diskov su fakt rovnake...

_________________
MTB: Gigabyte GA-Z270X-Gaming K5, CPU: Intel Core i7-6700K@4,4GHz + Scythe Mugen 4, RAM: Patriot Viper 4 Series DDR4 16GB 3000MHz, GPU: MSI RX 470@570 4GB RAM, SSD: Corsair MP510 1TB, SC: Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional, PSU: Corsair RM650x, Case: Fractal Design Define C, Monitor: LG IPS277L
Google Pixel 3a, Nexus 7 (2013) 32GB


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 21:24 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Srandista napsal:
Pretoze Survailance nie je ani zdaleka tak popularna kategoria zariadeni ako NAS? Zoberte si, ze jedine co mozu upravit je trocha firmware, ale creva tych diskov su fakt rovnake...

no právě. jediný co mě napadá je, že NAS disky mají nastavený firmware pro delší delaye, aby nevypadávaly z RAID polí - to je tak všechno.

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 21:37 
Začátečník
Začátečník

Založen: 05. květen 2008
Nahoru
Co si pamatuju, tak ty Redy a Black měly vždy prodlouženou záruku. Greeny a Blue ne. Purple přišlo 2014, Greeny WD zrušilo 2015. Mám takový dojem, ale fakt si nejsem jistý a snad si někdo vzpomene nebo to někde vyštrachá, že Purple zpočátku taky nemělo prodlouženou záruku.


 Profil  
 Předmět: Re: Drop rychlosti pri zapise na HDD
PříspěvekZaslal v: pá 17. duben 2020, 21:39 
Odborník PCT
Odborník PCT
Obrázek uživatele

Založen: 05. červen 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny
Nahoru
Black je úplně jiná kategorie disků, je to mířeno jako "top end", tam delší záruka dává smysl (tuším že marketing na nich vychvaloval výkonný procesor nebo tak něco). Blue byl vždycky "consumer standard".

_________________
Obrázek
ignorelist: mimo jiné všechny kremrole (danny1691, Lokomotiva, CZECHYa, pavel2003, shorty25, ajtak, stepan001, ulver, brambora81, CZ_viper, tielka a pár dalších exotů)


 Profil  
Zobrazit příspěvky za poslední:  Řadit podle  
Odpovědět na téma  [ 64 příspěvků ]  Přejít na stránku předchozí  1, 2, 3, 4  další


Čas je uváděn v UTC + 1 hodina


Přejít do sekce:
  

Kdo je přihlášený

Uživatelé procházející si tuto sekci: Žádní registrovaní uživatelé a 3 anonymních


Nemůžete zakládat nová témata v této sekci
Nemůžete odpovídat na příspěvky v této sekci
Nemůžete upravovat své příspěvky v této sekci
Nemůžete mazat své příspěvky v této sekci
Nemůžete připojit přílohy v této sekci

 
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - PCT fórum, Zásady ochrany osobních údajů.