Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[Ache]

Zajmavý retro videa, ale havli to má vychytanější.
Ale dostal mi ten cheating Ati v 3D marku 99 - ochcat fps měřič v benchmarku, to už je hodně vysoký level.

[Hladis]

Proto jsem nemeril Ati Rage, 3Dmarky tam ukazuji uplny nesmysly a score.

https://www.youtube.com/watch?v=4be8HYOGrl4

Videl jsem vcera, vytipnul jsem si tam hlavne tuhle pasaz https://abload.de/img/voodoovs.talzyklq.jpg

Je potřeba pořádný blok kovu

To uz je na me moc "prasomodovani".

PS: Ja mam rad ty karty v originale. Stary a zatuhly vetraky pro me neni problem zrenovovat.

[MV]

Zajmavý retro videa, ale havli to má vychytanější.
Ale dostal mi ten cheating Ati v 3D marku 99 - ochcat fps měřič v benchmarku, to už je hodně vysoký level.

jj koukal jsem, spíš nějakej bug a nedokáže se to smířit s dvěma kartama ... ono vůbec takhle starej OS, specifická karta. Není i na tohle fraps moc moderní, to musí taky odebírat výkon?

[Hladis]

Ten bug dela i single karta. Ve score mi Rage 128 Fury vydrtila snad vsechny GPU.

[havli]

Myslim, ze to bude ovladacema - ne vsechny jsou takhle rychle.... ehm, ocheatovane.

Jinak co se tyce RFM - ta karta nema zadny dalsi chip pro reseni komunikace mezi deskou a obema GPU. Cili neni tam taky interne PCI66 jako na Voodoo5? Zaroven RFM sice vypada jako univerzal AGP, ale nikdy jsem nemel tu odvahu ji strcit do novejsich AGP 1,5V desek. A co se tyce kompatibility - nefungovala mi korektne na P4 + SiS 645. Docela skoda, ta platforma ma celkem silu.

[Hladis]

Ja Maxx mel, ale uz bohuzel nemam. Kazdopadne:

In ATI Knowledgebase, they says that Due to the bus load of fury MAXX, it can't run properly & causing system stability when used with a 1.5v AGP slot

ATI Rage Fury Max AGP 3.3V Card

Ten ASUS jde hrozne nahoru. Na to kaslu https://aukro.cz/pentium-ii-cpu-asus-p2 ... escription

[DOC_ZENITH]

Nemyslim si že by tam byla ňáká interní PCI komunikace, na to to GPU neni dělaný, už jen ten fakt že to má problémy s komaptibilitou AGP si myslim že je důkaz že to ňák nestandardně věší obě GPU na AGP. Něco stylem rozseknout sběrnici na dvě části kde každé GPU využívá jen poloviční bitovou šířku sběrnice.

Edit: JJ, za tolik ho taky enchám plavat. Spíš, pokud jsou dnes lidi tak štědří, možná taky něco pustim eghm.

[Hladis]

Pritom se ta deska kdysi prodala za 190,-. https://aukro.cz/mainboard-asus-p2b-funkcni-6933371949 Se to asi zacina rojit lidma, co nevedi co s penezma.

[DOC_ZENITH]

Spíš se lidi nuděj doma tak maj čas procházet bazary a ukro. Já jsem třeba měl periody měsíců kdy jse se tam nepodíval, co vše mi asi utekloK? Kdo ví. Teď se lidi dívaj a najde se hrstka co má zájem a ti se o to porvou.

[Hladis]

Se to prodalo za 1561,-, to je vesmes ebay cena.

[MV]

to je masakr, že by tak lidi lákal zelenej asus?

[Hladis]

Se podivej na moji VLB kolik tam je. Taky nechapu. Jsem zvedavej, zda se to jeste pohne. Asi se fakt lidi nudej doma, tak jsou na aukcich.

[Hladis]

Tak ta VLB grafarna nakonec skoncila za crazy 1300,- a nekdo vzal i tu V7 Vegu za 300,-, pritom ta Vega je daleko lepsi. // Nakonec se prodalo skoro vse krome OAK.

[Hladis]

DOCu udelej mi teda aspon nejaky seznam co mas a muzes postradat, teda pokud vubec mas jeste prehled co vse mas. Kdyztak to pak pisni do SZ.

Jinak teda dostala se mi do rukou GF4 4200 Ti "dehtak". Teda pouzil jsem na to ty nejbrutalnejsi prumyslovy cistice a kartace, a i ty s tim maji problem. Do puvodniho vzhledu to dat uz nepujde nikdy, ale nevypada to tak strasne. Kdyztak shanim nejakou MSI GF4 4200Ti v dobrym stavu, kdyby nekdo mel navic.

[DOC_ZENITH]

Hele seznam všeho to by bylo nad moje síly. Spíš ti nadhodim ňákou BX co bych mohl postrádat aniž bych za ní chtěl prachy, co ty na to?

[Hladis]

Nad tvoje sily, nebo se jen ozvala vrozena lenost. No takhle, bavili jsme se o tom Abitu 133A, ktery uz nechces a u BXa to chce i CPU, zadny do toho nemam a zase aby to nebyla srajda. Mas hromadu BX desek a ja nevim kolik CPU. Netusim co mas volny a za kolik.

[MV]

Zatial som testoval len 9500@9700, 9600XT prihodim neskor, kedze mi dojde v separe zasielke snad koncom tyzdna.

Tak 9600XT dnes prisla, takze tu su vysledky z testovania. Barton 3000+ zostava, Win98 a Catalysty 3.10 tiez. Prvy vysledok je 9700, druhy 9600XT.

3DMark99MAX: 15770 - 15220
3DMark2000: 15646 - 15021
3DMark2001SE: 13170 - 11817
Quake 3 Arena: 213.6 - 207.7

Nuz, v automobilovom svete hlavne starsi vodici vravia, ze objem (pocet pipelines) nicim nenahradis. Ty mladsi ale dnes stale castejsie hovoria, ze s poriadnym turbom (vysokou frekvenciou GPU) sa to naopak da. Nuz, ako som ukazal, objem je stale nenahraditelny, ale je to len tak tak. Navyse moznost prevadzkovat GPU bez nutnosti dodatocnej energie je pre mna natolko velky bonus, ze tych par percent vykonu tomu obetujem.

Vyhrabal jsem svoje staré testy z roku 2004 z 3DM2001SE kdy jsem přecházel z XP3200+ v dualchannelu na nforce2 na A64 3200+ (celkem slow clawhammer a s754 tj. singlechannel) tehdy ještě bez OC protože deska byla K8T800. V obou případech unlocklá R9500@9700 a je krásně vidět, jak to CPU prostě nestačí.

XP3200+

Kód: Vybrat vše

3DMark Score	14896
Game 1 - Car Chase - Low Detail	212.3 fps
Game 1 - Car Chase - High Detail	78.4 fps
Game 2 - Dragothic - Low Detail	265.5 fps
Game 2 - Dragothic - High Detail	140.3 fps
Game 3 - Lobby - Low Detail	207.1 fps
Game 3 - Lobby - High Detail	93.6 fps
Game 4 - Nature	90.0 fps

A64 3200+

Kód: Vybrat vše

3DMark Score	18048
Game 1 - Car Chase - Low Detail	266.6 fps
Game 1 - Car Chase - High Detail	94.2 fps
Game 2 - Dragothic - Low Detail	300.2 fps
Game 2 - Dragothic - High Detail	170.5 fps
Game 3 - Lobby - Low Detail	262.1 fps
Game 3 - Lobby - High Detail	125.0 fps
Game 4 - Nature	98.3 fps

A btw mám na té sestavě ještě o rok mladší test, kdy chudák radeon chcípl a já dostal výměnou GF6800 od Gainwardu, nešla sice odemknout, ale zase se dala slušně potaktovat (jádro z 325 na 395 MHz co tu vidím ). Není to úplně fér, protože CPU je o 200 MHz přetaktované (takže "3400+" ale paměti zase nejely na 400 ale jen 366). Grafika je tedy vanilla 6800 NV40 na 395/450

Kód: Vybrat vše

RESULTS
3DMark Score	22361
Game 1 - Car Chase - Low Detail	308.5 fps
Game 1 - Car Chase - High Detail	96.7 fps
Game 2 - Dragothic - Low Detail	440.2 fps
Game 2 - Dragothic - High Detail	216.0 fps
Game 3 - Lobby - Low Detail	274.2 fps
Game 3 - Lobby - High Detail	125.0 fps
Game 4 - Nature	168.9 fps

[Hladis]

Tak ty vadny karty sly za 1605,-. Docela se o to lidi poprali.

To je bida. Hral jsem si s rozdily kvality vystupu DVI a VGA a vyslo mi z toho, ze nej je ATI R300 (jsem testil ten HIS 9600). U vsech nV je na DVI "vazelinovej" filtr (elcrys to tu i resil) a vypada to v DOSu blbe. Ted jeste pokud je i mene kvalitni VGA vystup na karte, je to uplne na hovno. ATI timhle netrpi a obraz je i v DOS hrach perfektne ostry. Tedy pokud clovek nechce mit pro retro nejaky duchy, chveni a vlny v obraze pres VGA a "vazelinu" pres DVI na LCD, tak jit do ATI a hodit to pres DVI. Vse je pak perfektni. Takze nV karty asi pujdou "spinkat" do krabice.

Jinak GF4 4200Ti mi porazila na AthlonuXP 2400+ R9700. Ten CPU je na tyhle karty brzdou a nV ma evidentne nizsi overhead driveru.

[elcrys]

Tak teď už jen zbývá čekat, kdy se ty karty zase začnou objevovat na Aukru ve stylu "byla funkční, nemám jak otestovat, bez záruky" Nebo můžeme doufat, že je ten kupec elektronický mág a že si je opraví, případně že je má jenom na výstavku a ne na další výdělek.

Využití ATI a DVI pro DOS hry má ale určitá negativa:

1. Obraz nebyl v textových módech dokonale vystředěn (zaregistroval jsem lehký ořez zleva). Bylo zmíněno i na nějakém zahraničním fóru, takže jde možná o obecný problém ATI a digitálního výstupu. Nastavení monitoru nehrálo roli.

2. DVI má menší toleranci z hlediska vstupního signálu. Přes DVI mi monitor nesežral non-VESA 640x480 60Hz (Albion). Pravděpodobně bude taky záležet na monitoru.

3. Kompatibilita ATI jako takového s DOS hrami: https://gona.mactar.hu/DOS_TESTS/ - sám jsem to netestoval.

Osobně jsem došel k řešení "něco" z GF4 série s kvalitním VGA výstupem. Všechno je to prostě kompromisní řešení, ale třeba se ti ATI osvědčí.

[Hladis]

No kdyztak tu necham link pro kontrolu. https://aukro.cz/vadne-graficke-karty-3 ... 6966578577 Nevim zda je to sberatel, nebo to ma na kseft, koupil i tu VLB V7-Mirage a V7-Vegu.

No R300 v ty tabulce kompatibility neni a vetsinu tech her nehraju. Jeste to planuju protestovat, kazdopadne ta "vazelina" u nV DVI je proste nepouzitelna. GF4 s dobrym VGA je zase o kompromisu, jelikoz jak jsem psal, obraz nebo nektery casti se vselijak vlni-chveji dle rozliseni a frekvence. Sehnat dobry LCD s kvalitnim VGA je dnes asi pase.
Nasralo me MSI. Jejich GF 440MX bez DVI s AGPx4 http://old.vgamuseum.info/images/storie ... SI_fhq.jpg ma obraz pres VGA dobry, ale rychlejsi a krasnejsi model AGPx8 s DVI https://img.olx.com.br/images/34/340013021734116.jpg ho ma na hovno, takze je to pro DOS naprosto nepouzitelna karta. Se zrovna u tyhle karty na to vykaslali a ja do ni vkladal nadeje. MSI GF 4200 https://imgur.com/SmwABoQ.png zase ma VGA obraz ok.