AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

takže stejná trapná panika jako u ZENu2, nakonec ho šoupnu i do svojí X370 Taichi když budu potřebovat...
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Baneshee
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 12. dub 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Baneshee »

No jo, podle očekávání to bude podpora podobná, jako byla u B350/X370 pro Ryzen 3000. Nepovinná, takže bude záležet na výrobcích desek, jak se k tomu postaví, ale u lepších desek bude. Takže opět zbytečná a předčasná hysterie u některých jedinců...
Ryzen 5800X @ 100W | Noctua C12P SE14 | 2x16GB Crucial Ballistix @ 3466MHz | Zotac RTX3070 8GB | Asus Prime X470-Pro | Samsung 250GB NVMe & Crucial MX500 1TB & WD Green 3TB | Samsung SH-S223Q | FD Define R3 Black | Seasonic Focus Plus 650W | Dell U2715H
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

ArgCZ píše:takže stejná trapná panika jako u ZENu2, nakonec ho šoupnu i do svojí X370 Taichi když budu potřebovat...
no úplně trapná nebyla, protože původně to AMD opravdu chtěla zaříznout, jak uvádí der8auer, bylo to rozhodnutí na poslední chvíli a další generace bude už mít útrum. Otázka se nabízí, proč takové rozhodnutí neudělalo AMD rovnou..
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
GaGy
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. čer 2006
Bydliště: Vsetin

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od GaGy »

Já si myslím že do B450 a 470 nové cpu půjdou :)
Ryzen 7800X3D - Endorfy Fera 5 │ 32Gb 6000Mhz - CL30 │ ASUS TUF Radeon RX 7800 XT 16G │ TUF GAMING B650-PLUS WIFI │ AG32CQ - 2K - 144Hz │ EVGA GQ 650W Gold │ Phanteks Eclipse P400A │ SSD - KC3000, M.2 - 1TB + A2000, M.2 - 1TB │
Lenovo - Legion 5 - RTX 3060 + Ryzen 5600H
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

No podle všeho to bude o dost větší opruz než se zen2 na čipsetech 300/400.

Podle těch podmínek ty BIOSy nebudou úplně automaticky dostupné a budou to dělat trošku metodou jako byly ty BIOS upgrade kity - ukážeš fakturu, pošlou ti soubor. COž ty soubory se pak samozřejmě můžou začít šířit volně, to je jasný.

ALE: znemná to, že ten BIOS bude fork a fakt beta, takže přesně to, čím hrozí ten chlap z GamersNexusu, tj že to bude potenciálně neudržovaný a neaktualizovaný, takže v tom můžou bejt bugy, který se pak už neopraví. Něco jako to jediný beta vydání Radeon Software, co bylo v roce 2015 vydaný "as is" pro grafiky na bázi VLIW4/VLIW5. I když samozřejmě, u BIOSů je menší potřeba aktualizovat, pokud jednou jakž takž fungujou, takže díky bohu za to.

A taky to, že ta deska pak enpůjde flashnout zpátky (a tudíž ztratíte podporu pro starší kusy), to je trochu blbý, no.
Jako půjde to asi flashnout zpět přes samostatnej přístorj komunikující přímo s tou pamětí a obcházející desku.

Ale teda fakt to nevypadá jako úplně stejnej případ jako minule, bude to pro trošku otrlejší :) I když taky doufám, že to aspoň bude prakticky použitelný v rámci možností.

(Tak teď jenom doufám, že s Ryzenama 4000G takovýhle drama nebude, sakra... navíc sem ještě na B350)
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od flanker »

Hele, pokud si desku nekupoval "včera", už bych zkusil buď upgrade na B550 (což budou desky na úrovni x470 co do fyzického zpracování a tudíž i cenovnkou ty lepší budou třeba okolo 5-6 tisíc) a nebo to přežil, do B350 hodil Matisse a počkal na AM5.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

Šak jo, já to nepotřebuju upgradovat - ty osmijádrový APU by byly "nice to have", ale když nebudou, tak je to úplně jedno. Akorát by to byla taková drobná radost, kdyby se ta deska na to dala upgradovat :)

12c/16c Matisse jsou taky pěkný (a ještě míň bych je potřeboval) a jsou podporovaný (AB350N Gaming WiFi), takže to je taková pojistka, kdyby se najednou jako vynořila potřeba CPU výkonu. Ale tam to potřebuje samostatnou grafiku, vyšší idle spotřeba a tak, to je e-ééééé, 8C APU se mi líbí víc :)
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Prvni ES Vermeeru Family 19h 20-2Fh v uplne prvni revizi A0. Je to celkem uklidnujici informace - launch 2020 je realny.

8c/16t - 4/4.6GHz
16c/32t - 3.7/4.6GHz

ES OPN jsou sice "stovkova", ale dle revize lze u tak komplexniho cipu ocekavat alepson jednu revizi/stepping. Takze potencial na 100 nebo 200MHz navrch tu je.

https://www.igorslab.de/en/new-details- ... ng-denser/
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

Tak ono i mimo tu novou revizi můžou být taky vyšší než co má ES (ale nemusí). Taky bych to viděl konzervativně na +100 až 200 MHz, cokoliv víc je překvapení.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Maor »

16c snad bude mít boost minimálně 4,7GHz. To by jinak marketing neměl šanci to prodat vůči 3950x.

Mnohem víc mě zajímá cenovka, protože AMD začalo být dost sebevědomý a vůbec se mi nelíbí, že mainstream končí na 20K. Zlatej první Threadripper, kterej měl i 8jádro, když člověk chtěl tunu PCIe a RAM.
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

Ono je blbý, že když v retailu Intel někde tak drtí jako v Mindfactory a Amazonu (a zase třeba lidi co chcou superherní 500fps highend by stejně nepřesvědčili, ti stejně daj 500$ za 10900K), tak nemají motivaci ty ceny snížit.

Respektive v situaci, kdy je Intel nechce pustit do OEM desktopů/SFF a notebooků a serverů, tak holt musí vydojit z toho retailu co se dá, dokud se to dá, protože kdo ví, jestli se jim ještě někdy takhle bude na tom trhu dařit.
Naposledy upravil(a) Jan Olšan dne úte 19. kvě 2020, 21:56, celkem upraveno 1 x.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
yuri.cs
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 03. led 2007
Bydliště: hl.m. piva
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od yuri.cs »

Pokud to stihnou vydat proti Comet Lake, tak je vysoka pravdepodobnost, ze budou i ve hrach lepsi nez Intel. Pak bude AMD *premium brand* s tomu odpovidajici cenovkou - viz Threadripper.

Vydani proti Rocket Lake by uz ve hrach urcite jednoznacne nebylo...
It will be amazing in case after 10GHz we will see 20GHz, 30GHz and so on, just like we witnessed the thorny way from 10MHz to 33MHz in the eighties. -xbitlabs.com
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

No je otázka, co Rocket Lake ukáže, vůbec si nedovoluju hádat, jestli to bude paráda (aspoň v ST tedy) nebo fail kvůli spotřebě a 14nm/špatným taktům.

Já bych se ale nedivil, respektive to i čekám, že Zen 3 ve hrách neporazí Comet. Aplikační jednovláknový výkon by mohl vyhrát, ale bude tam penalizace v latenci pamětí kvůli čipletům, takže to může I9-10900K udržet na trůně. No když se v tomhle pletu, tak no problem 8-)

Edit: tedy takhle - nevyhraje v těch hrách, kde prohrává teď 3900X/3950X.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
Krteq
Čestný člen
Čestný člen
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Krteq »

Nemají být právě latence sníženy odklonem od CCX?

Resp. Milan má mít 8c CCD s jednotnou L3 cache + upravený IF, takže předpokládám že latence půjdou o něco dolů.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ano, tam možná vyhraje 8 jádro protože 1 chiplet bez ccx = konečne jednotná cache a žádné penalizace způsobené CCX. Frekvence taky vypadaj OK když už první ES běží takhle pěkně.

AMD by jim taky mohlo zatopit a udělat z 8 jádra R5 a ukázat že R5 zdemolovala I9 v hrách. Rocket-lake je taková nouzovka, port na 14nm, nevíme jak dopadne s frekvencí. IPC má ok, ale nic zas tak převratného, a Intel potřebuje převratné. Bude to 6 let bez změny architektury u Intelu až přijde na trh, a bude ten nárůst IPC odpovídat cca 3 generacím? Pokud ne a zároveň to nedá 5Ghz tak uff.

Co se OEM týče, tak neznáme množství a výrobu. Nevíme tedy jestli AMD má problém prodat nebo naopak problém dost vyrobit (což je drželo na uzdě v minulejch dobách kdy měly jejich CPU navrch), spousta velkejch výrobců si to prostě nemůže rozhádat s Intelem protože jsou na Intelu závislí a AMD by nepokrylo nabídku množstevně. AMD také (opět) chybí pořádnej low-end. Každej chiplet co vyroběj má stejné náklady a chybovost vzheldem k velikosti bude malá, takže pokud jej musej použít do CPU typu 3600 nebo 3300x tak je to nevýhodné, a těch CPU se prodá více jak 3700x-3950x tzn AMD má problém v low-endu.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne úte 19. kvě 2020, 23:09, celkem upraveno 1 x.
Jan Olšan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 19. lis 2016

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od Jan Olšan »

Krteq píše:Nemají být právě latence sníženy odklonem od CCX?

Resp. Milan má mít 8c CCD s jednotnou L3 cache + upravený IF, takže předpokládám že latence půjdou o něco dolů.
To může něco taky dělat ale největší problém bude asi to, že řadič pamětí je na jiném čipu a musí se do něj přes externí rozhraní. Navíc ty 12c a 16c pořád budou mít dva CCX (čiplety) to pořád bude komunikovat mezi sebou a s NB a řadičem pamětí přes IF.

Takže IMHO naměřená latence pamětí v benchích se moc nesníží.

Edit: však uvidíme teď, jestli bude mít APU výrazně lepší latenci RAM, tak bude jasný proč.
AMD Ryzen 9 5950X @EfficiencyModeEn=Enabled, Gigabyte A520 Aorus Elite, 2*16GB DDR4-3600 SiliconPower XPower, Gigabyte Radeon RX 5500 XT Gaming OC 8GB, SiliconPower P32A80 256GB + Patriot P200 1TB + Samsung HD502J 500GB, Be Quiet! Straight Power 11 400W, SilentiumPC Fera 2 / Noctua NH-D9L
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ta komunikace byla klíčová protože když data nebyla v CCX bloku muselo se pro ně sahat do RAM. Nyní bude tento bottlenek mnohem měnší, ano, stále bude větší latence do RAM, ale už to nebude tak extrémní. Já osobně očekávám posun v hernim výkonu poměrně značnej. Větší než v jinejch ohledech.
del42sa
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 18. lis 2009
Bydliště: Omicron Persei 8

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od del42sa »

Srandista píše:AMD Loses Either Way: B450 & Zen 3 Compatibility Deep-Dive, 32MB ROM Issues, & More
https://www.youtube.com/watch?v=T5X-8vZtml8
bohužel tohle pořád platí :oops:

Lepší cesta pro uživatele se staršími deskami bude fakt koupě nové s novým chipsetem....
Jan Olšan píše:No je otázka, co Rocket Lake ukáže, vůbec si nedovoluju hádat, jestli to bude paráda (aspoň v ST tedy) nebo fail kvůli spotřebě a 14nm/špatným taktům.
souhlasím, protože tady bude IMHO pořád problém buď s mega spotřebou nebo s frekvencema ...

Tedy ještě by tuhle cestu mělo AMD aplikovat i ve své GPU divizi, ale tam to zatím pořád na nějakou výraznou revoluci nevypadá :oops:
DOC_ZENITH píše:Rocket-lake je taková nouzovka, port na 14nm, nevíme jak dopadne s frekvencí. IPC má ok, ale nic zas tak převratného, a Intel potřebuje převratné. Bude to 6 let bez změny architektury u Intelu až přijde na trh, a bude ten nárůst IPC odpovídat cca 3 generacím? Pokud ne a zároveň to nedá 5Ghz tak uff.
pokud to Intel rovnou nezruší ve prospěch 10nm CPU
"The more you buy, the more you save" AI everywhere - Nvidia CEO at Computex 2023 https://www.youtube.com/watch?v=FhlE3m1trM4
Vega Primitive Shader combines the functions of vertex and geometry shader and with the right knowledge you can discard game based primitives at an incredible rate" https://pcper.com/2017/01/amd-vega-gpu- ... tecture/2/

Case NZXT H230 Silent, CPU AMD Cezanne, Ryzen 7 5700G + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024, GPU Sapphire Radeon RX 7600 8GB, MB Gigabyte Aorus B550-PRO V2, 16GB DDR4 4400Mhz CL18 Patriot Viper 4 Blackout, system HDD SSD M.2 Kingston FURY Renegade NVMe 1TB, Seagate Baracuda HDD 1TB SATA III , data HDD WD RED 1TB SATA III, Quad HD VA monitor 27" MSI Optix G27CQ4 Free Sync 165 Mhz 10bit HDR, Win 10-64 bit Pro, zdroj Cooler Master V550 Semi-Modular 550W 80 PLUS GOLD
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od ArgCZ »

když jsme u těch latencí a vlivu CCX tak v recenzích 3300X to moc nevypadá že by to měl pro AMD být nějaký zásadní obrat, možná je už 4c/8t málo nebo to dělá celkově menší cache, ale i přes vyší frekvenci a právě 1CCX design nedokáže 3600 nějak jasně porazit napříč více testy co se her týče, moc bych si od toho že to bude 8c CCX nesliboval, i samo AMD tvrdí že chiplety a komunikace přes IF není už problém
Naposledy upravil(a) ArgCZ dne stř 20. kvě 2020, 06:54, celkem upraveno 1 x.
PS5, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
HEAD
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. lis 2005
Bydliště: Usti n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD Zen 3 19h - spekulace a info

Příspěvek od HEAD »

DOC_ZENITH píše:Ta komunikace byla klíčová protože když data nebyla v CCX bloku muselo se pro ně sahat do RAM. Nyní bude tento bottlenek mnohem měnší, ano, stále bude větší latence do RAM, ale už to nebude tak extrémní. Já osobně očekávám posun v hernim výkonu poměrně značnej. Větší než v jinejch ohledech.
Tady je test 3300x vs 3100 4.5ghz
hry https://pclab.pl/art84103-8.html
programy https://pclab.pl/art84103-9.html
CPU-Ryzen 7800X3D, MB-MSI X670E Tomahawk, RAM-64GB 6600mhz CL32@6400mhz CL30, GPU-Sapphire 6800XT 16GB, ZDROJ-Seasonic GX 850W, Monitor-LG OLED C1 48"
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“